Лента 220 вольт. Теперь и без пульсаций светового потока.

[Светотехника]

Всем, кто хорошо знаком со светодиодной лентой на 220 вольт, отлично знаком и её основной недостаток – огромные пульсации светового потока.
Всё хорошо у ленты 200 вольт .
И не надо ей никакого дорогого и сложного драйвера или блока питания, и защита IP67, и механически лента очень даже прочная, и нет проблем заметных потерь на длинных проводах, и продается она в здоровенных катушках до 50 - 100метров, которые можно подключать прямо одним куском.
Но вот пульсации. Они то и портят всё.
Как мы привыкли слышать в нашем видео каталоге
https://www.youtube.com/channel/UCCoJbpj402mwA0Xslzvddtw
Такую ленту нельзя использовать там, где вы работаете или проводите много времени.
И из за этих пульсаций светодиодная лента на 220 вольт, как правило, устанавливается где то на улице, на заборе, на фасаде дома и т.п.
Ленту 220 вольт ставят как то так, чтобы пульсации особо не мешали.
Самостоятельные попытки “просто, раз и навсегда” решить проблему пульсаций светодиодной ленты 200 вольт, обычно сводятся к вариантам установки на её входе электролитического конденсатора.
Выбрать электролит на напряжение 400 – 450 вольт, постараться набрать побольше микрофарад и, казалось бы, проблема будет решена.
Но нет. Совсем не всё так просто.
Обычный электроролит на входе приведет к существенному превышению питания ленты.
Как правило этот факт даже успевают заметить собственными глазами.
Лента начинает светиться значительно ярче …
Но только вот, яркая жизнь светодиодной ленты 220 вольт с электролитом на входе длится совсем не долго.
Перегорают светодиоды и лента метр за метром гаснет.
А бывает, что с количеством микрофарад так постарались, что при первом же включении “модернизированной” ленты, не выдерживает возросших пусковых токов диодный мост .
При этом единственная деталь блока питания светодиодной ленты 220 вольт мгновенно сгорает и теперь его только в помойку.
Конечно, наверняка есть и серьезные радиолюбители, которые понимают как именно можно решать проблему пульсаций светодиодной ленты 220 вольт.
И входное напряжение блока питания ленты можно предварительно понизить , например простейшей схемой с балластным конденсатором , и зарядный ток ограничить, да ещё и термистор добавить “для плавности хода”.
При желании, умении и возможностях можно сделать всё.

Но, возвращаясь к фабричным образцам, к тому, что можно готовое купить в магазине,
готовую ленту 220 вольт без пульсаций светового потока я пока не видел.

Я не видел, а она есть.

Совсем недавно мне прислали, нет, к сожалению не саму ленту, а только фотографии комплекта специальной премиальной ленты на 220 вольт и без пульсаций.

Этими фотографиями я рад поделиться с вами.

Уверен, что многие отлично разглядят на фото все “секреты” китайских разработчиков этой премиальной ленты.

Начнем.
_ Внутри пластиковой коробки блока питания уже не одиноко красуется диодный мост, а целая полноценная схема:

_ Без коробки блок питания выглядит так :

_ Ой не маленький номинал ёмкости электролитов на напряжение 450 вольт :

_ Диодный мост, термистор NTC 1.5D-11, предохранитель, плёночный конденсатор(жаль номинал не видно) :

_ Фотография печатной платы поможет легко разобраться со схемой:

_ Самая “неожиданная “ для меня деталь в блоке питания ленты 220 вольт.
Силовое реле , через которое подается “правильное” питание на премиальную ленту 220 вольт.

С таким реле на выходе никакого выключателя с подсветкой, или “после монтажа, выключенная лента еле светится в темноте” можно не опасаться.
Вот такая бывает премиальная светодиодная лента 220 вольт без пульсаций светового потока.
Жаль, что не у нас на прилавках.

[Схемотехник]

@Светотехника
Ну что-то как-то сомнительно. Укажите полное наименование этого изделия?

Как я понял.... Выпрямленное напряжение коммутируется на нагрузку при помощи РЕЛЕ. А само реле (его катушка) питается от сетевого переменного напряжения. Пропало напряжение - катушка отключилась, и нагрузка отключилась.
То что не будет пульсаций при таких "банках" - это понятно.

Думаю основной смысл этого модуля - это обеспечение режима "мигания" у светодиодной нагрузки, при минимальных пульсациях в режиме включено...

Вообщем этот модуль - Это "мигалка" для ленты, чтобы каждый раз кондеры не заряжать...
Защиты или обратной всязи по току, напряжению и т.п. здесь нет...

[Светотехника]

@Схемотехник сказал Лента 220 вольт. Теперь и без пульсаций светового потока.:

Выпрямленное напряжение коммутируется на нагрузку при помощи РЕЛЕ. А само реле (его катушка) питается от сетевого переменного напряжения.

А почему при этом режим мигания? Режима мигания у этого блока нет.

[Схемотехник]

@Светотехника сказал Лента 220 вольт. Теперь и без пульсаций светового потока.:

@Схемотехник сказал Лента 220 вольт. Теперь и без пульсаций светового потока.:

Выпрямленное напряжение коммутируется на нагрузку при помощи РЕЛЕ. А само реле (его катушка) питается от сетевого переменного напряжения.

А почему при этом режим мигания? Режима мигания у этого блока нет.

Да, у блока нету это режима... Но если снять напряжение на входе - то нагрузка быстро отключится.... Если затем подать напряжение - то реле включится и нагрузка включится, но при этом не надо заряжать конденсаторы.
Вот поэтому этот блок хорош для "мигалка" - благодаря отсутствию необходимости повторного заряда конденсаторов.
Но какой-то фантастики в плане пульсаций в этом блоке нету.

[Светотехника]

@Схемотехник Конечно, теоретически схема борьбы с пульсациями у ленты 220 вольт более менее понятна, но весь фокус в том, что практически такой готовый, фабричный, блок питания для этой ленты 220 вольт у которого нет пульсаций купить сейчас нельзя. А многим надо. Вот эти ребята, которые первыми сделали такой фабричный блок, возможно смогут не только раздавать свои единичные образцы но и продвинуть его для серьезных продаж .

[Схемотехник]

@Светотехника сказал Лента 220 вольт. Теперь и без пульсаций светового потока.:

@Схемотехник Конечно, теоретически схема борьбы с пульсациями у ленты 220 вольт более менее понятна, но весь фокус в том, что практически такой готовый, фабричный, блок питания для этой ленты 220 вольт у которого нет пульсаций купить сейчас нельзя. А многим надо. Вот эти ребята, которые первыми сделали такой фабричный блок, возможно смогут не только раздавать свои единичные образцы но и продвинуть его для серьезных продаж .

Такой блок можно сделать самому на коленке, за дешево и будет не хуже)).

В нем нет никаких стабилизаторов и ограничителей (кроме термистора на входе). Напряжение на электролитах будет сильно зависеть от входного напряжения. Насколько лента чувствительно к колебанию напряжения?
Если подходить чисто технически - то этот блок - это выпрямитель с электролитами.

У этого блока:

• Защита от КЗ по входу - есть.
• Защита от КЗ по выходу - ОТСУТСТВУЕТ.
• Стабилизация выходного напряжения - ОТСУТСТВУЕТ.
• Гальваническая развязка (вход и выход) - ОТСУТСТВУЕТ.
• Индикация наличия напряжения - ОТСУТСТВУЕТ.
• Предохранители на выходе - ОТСУТСТВУЮТ. А ведь там стоят две банки по 150uF - а никакой защиты по выходу нету...

"Ребята" конечно молодцы, но блок так себе...

[StasOn2008]

@Схемотехник одно дело - сделать какой-то один образец, совсем другое - сделать производство.

[Схемотехник]

@StasOn2008 сказал Лента 220 вольт. Теперь и без пульсаций светового потока.:

@Схемотехник одно дело - сделать какой-то один образец, совсем другое - сделать производство.

Производство в каких количествах?
Это устройство строится на базе простой односторонней печатной платы. В нем не используются дорогие и дефицитные электронные комплектующие. Сами платы можно изготовить в России (например фирма "Резонит") или же в Китае.
Спаять можно их хоть дома. Для монтажа требуется паяльник+флюс+припой+прямые руки. За час можно спаять 4 штуки. При этом успеть и в носу поковырять и в туалет сходить, на обед сходить.

Вопрос в количествах....
Но устройство сырое и не безопасное...

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник сказал Лента 220 вольт. Теперь и без пульсаций светового потока.:

@StasOn2008 сказал Лента 220 вольт. Теперь и без пульсаций светового потока.:

@Схемотехник одно дело - сделать какой-то один образец, совсем другое - сделать производство.

Производство в каких количествах?
Это устройство строится на базе простой односторонней печатной платы. В нем не используются дорогие и дефицитные электронные комплектующие. Сами платы можно изготовить в России (например фирма "Резонит") или же в Китае.
Спаять можно их хоть дома. Для монтажа требуется паяльник+флюс+припой+прямые руки. За час можно спаять 4 штуки. При этом успеть и в носу поковырять и в туалет сходить, на обед сходить.

Вопрос в количествах....
Но устройство сырое и не безопасное...

что то я не догнал , а зачем реле? По сути имеем 300 - 310 Вольт на выходе постоянки . Или реле откидывает выходное напряжение при выключении ? Если без него светодиоды будут гаснуть плавно пока не разрядятся эти самые 300 мкф

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Лента 220 вольт. Теперь и без пульсаций светового потока.:

что то я не догнал , а зачем реле? По сути имеем 300 - 310 Вольт на выходе постоянки . Или реле откидывает выходное напряжение при выключении ? Если без него светодиоды будут гаснуть плавно пока не разрядятся эти самые 300 мкф

Когда на входе пропадает переменка - реле отключается и тем самым отключает нагрузку. А кондеры при этом или не разряжаются или разряжаются очень медленно. Это удобно для режима "мигания" потому что не надо заряжать и разряжать кондеры...

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник так тут же пишут ленты быстро сгорают при напряжении сильно превышающем 220 Вольт. Тут будет 300 Вольт на выходе . Я же тоже так сначала решил с COB модулями и один благополучно погас через неделю. Пришлось брать драйвер от светодиодной лампы он и подрезал с 300 до 211 Вольт.Все ведь по накатанной схеме. Нужно через прибор замерить ток без "примочки " и потом с ней. Если ток существенно будет выше , то лента долго жить не будет. Заряженные конденсаторы до 300 Вольт после отключения тоже фигня полная .

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Лента 220 вольт. Теперь и без пульсаций светового потока.:

@Схемотехник так тут же пишут ленты быстро сгорают при напряжении сильно превышающем 220 Вольт. Тут будет 300 Вольт на выходе . Я же тоже так сначала решил с COB модулями и один благополучно погас через неделю. Пришлось брать драйвер от светодиодной лампы он и подрезал с 300 до 211 Вольт.

Ну вот так... Логики нету... ДА, получается 310В выпрямленное. Но все равно оно не стабилизировано... Защит никаких нету. Стабилизации нету...
Странно как-то.

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Лента 220 вольт. Теперь и без пульсаций светового потока.:

Нужно через прибор замерить ток без "примочки " и потом с ней. Если ток существенно будет выше , то лента долго жить не будет. Заряженные конденсаторы до 300 Вольт после отключения тоже фигня полная .

Вот у вас есть практический опыт) Когда Ваши СОВы сгорели из-за избыточного напряжения)

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник сказал Лента 220 вольт. Теперь и без пульсаций светового потока.:

@Андрей-Туманенко сказал Лента 220 вольт. Теперь и без пульсаций светового потока.:

Нужно через прибор замерить ток без "примочки " и потом с ней. Если ток существенно будет выше , то лента долго жить не будет. Заряженные конденсаторы до 300 Вольт после отключения тоже фигня полная .

Вот у вас есть практический опыт) Когда Ваши СОВы сгорели из-за избыточного напряжения)

Ничего странного . Тупое решение проблемы . Я все больше убеждаюсь , что с инженерами разработчиками стало плохо. Достаточно почитать тут
https://domorost.ru/topic/2395/вышедшая-из-строя-светодиодная-осветительная-техника-её-ремонт-и-всё-что-с-этим-связано/114
и становится понятно как все плохо. Если автор пишет, что последние уличные светильники и прожекторы даже гарантию не отрабатывают. У нас в эксплуатации примерно с 90-х годов пассажирские вагоны завода Ammendorf. Так вот лет 7 в них только пыль протирали . В генераторах подшипники проработали по 25 лет без ревизии, хотя положено их смазывать. Электроника вся ремонтопригодная и понятная . Преобразователи для люминесцентных ламп до сих пор живые и т.д. Такое вот немецкое качество . Вот где инженеры !

[Slava]

@Андрей-Туманенко сказал Лента 220 вольт. Теперь и без пульсаций светового потока.:

реле откидывает выходное напряжение при выключении

похоже именно так.

[Slava]

@Андрей-Туманенко сказал Лента 220 вольт. Теперь и без пульсаций светового потока.:

так тут же пишут ленты быстро сгорают при напряжении сильно превышающем 220 Вольт. Тут будет 300 Вольт на выходе

Если я правильно понял, то схема блока сделана так, что перед выпрямителем и электролитами стоит гасящий конденсатор. Или я не прав?

[Андрей Туманенко]

Если я правильно понял, то схема блока сделана так, что перед выпрямителем и электролитами стоит гасящий конденсатор. Или я не прав?

это термистор . Такие черные "таблетки" можно встретить в компьютерных блоках питания и не только в них. "Пустые " электролиты большой емкости как перемычка пока не зарядятся. Получается очень большой пусковой ток. Холодный термистор имеет небольшое сопротивление через него запуск "мягче". Потом он нагревается и его сопротивление уменьшается . Есть термисторы с обратной зависимостью от температуры. Их можно встретить в кинескопных телевизорах. Через такие подключается петля размагничивания кинескопа. Еще можно встретить в пусковых устройствах для компрессоров холодильника. Когда он холодный его сопротивление маленькое и через пусковую обмотку идет ток достаточный для запуска компрессора. Потом термистор нагревается и его сопротивление становится большим , а ток через пусковую обмотку становится незначительным

[Slava]

@Андрей-Туманенко
Да, черный это термистор, это я заметил, а коричневый, который рядом, я решил, что этот баластный конденсатор как раз и "гасит" часть входного напряжения так, что бы электролиты на выходе не могли зарядиться выше 220 вольт

Если я не прав и если на входе ленты(на выходе электролитов) действительно больше 220 вольт, тогда , получается, что в этом комплекте не обычная лента на 220 а какая то специальная особенная лента на ещё большее напряжение (на то которое на выходе электролитов) и тогда блок не универсален и не подходит для стандартной лены 220 вольт.
Т.е. надо понять на выходе электролитов, на входе ленты, 220 вольт или больше?

[Схемотехник]

@Slava Смотрите на картинку. Как я понял, пленочный конденсатора (тот что коричневый) установлен параллельно по входу диодного моста. О не является балластным.

[Slava]

@Схемотехник Спасибо. Значит, к сожаленью, это не универсальный блок, а только для той ленты, которая в комплекте вместе с ним.

[Slava]

@Светотехника сказал Лента 220 вольт. Теперь и без пульсаций светового потока.:

ребята, которые первыми сделали такой фабричный блок, возможно смогут не только раздавать свои единичные образцы но и продвинуть его для серьезных продаж .

Вот если бы эти ребята сделали не этот комплект блок+лента, а сделали универсальный блок, который было бы можно ставить на любую стандартную ленту 220вольт вместо её штатного блока питания и лента лишалась бы пульсаций, тогда бы да. Действительно они были бы первыми и им было бы что продвигать для серьезных продаж. А так просто частное решение. ( странно, что похожий но универсальный блок питания, с гасящим конденсатором и электролитами на выходе, с 220 вольт на выходе, убирающий пульсации у любой ленты 220 вольт, никто еще не сделал и не продает ).