Что купить, OSRAM или Feron pro?

[Светотехника]

Даже самые хорошие светодиодные лампы не живут так долго, как обещают.
Эта закономерность особенно заметна на лампах мощностью выше 10W.
Если светодиодная лампа отлично отработала два года, я считаю можно смело назвать её вполне удачной и начинать готовиться купить вместо неё новую
С ноября 2019 го у меня в люстрах стоят 13 ваттные лампы OSRAM.
Видео об этой лампе смотрите на канале :
https://www.youtube.com/watch?v=tzpcSXtzOSA&t=270s
Просто отличные лампы .
Из 14 штук пока нет ни одной, которая бы перегорела или “еле светит” или т.п. и т.д.
Сегодня я могу купить такие новые по 188руб за штуку :
https://market.yandex.ru/product--lampa-svetodiodnaia-osram-led-star-classic-a-150-840-4058075057043-e27-a60-14vt/280691317?text=светодиодная лампа&cpc=l6YyMmzpiPRQV6gyOL0dgRlBbxD8E0umkF6vWiwEEMBjf-y7gbWOylHYmdycjE63HuW6jMC8N6ddlIga1MQ8NtPKyXIutNLcwZwLpVBG8phqHBsLP2Yr78YGymphV0BAaqak1jSQgyNdAxwwp6b4LIqUunImD9oneXQG_JhFuNrLkYjzbyu5EA%2C%2C&sku=280691317&do-waremd5=jQfzZlUTCZE9wRRymptkog&cpa=0&nid=55150
Правда сегодня им уже пишут не 13 а 14 ватт мощность, но это совсем не страшно и это даже и ближе к истине, реальная то их мощность 13,6 ватта.
Но, а может быть появилось за это время что то новенькое ?
Да и вдруг это новенькое подешевле и по доступнее, чем OSRAM.
Так вот же, казалось бы, оно !
Feron за это время подружился с OSRAM!
Ну и здорово же. Правда.
Как там в мультике: - “Ребята, давайте жить дружно”.
Вроде как надежда на то, что появилась лампочка не хуже но доступнее OSRAM.
Вижу, Feron написал на своем товаре Feron pro 15W и даже разместил логотип OSRAM .
Ну прям всё круто, типа...
Так. Хорошо. Ну крутость крутостью, а наш бизнес меняет привычки очень редко.
Если “обман как у большинства” то надо уменьшать на 20% . То есть реально можно ожидать от этой лампы Feron мощность 12W.
Да. Поменьше, подтвердившего свое качество и надежность OSRAM но не настолько, чтобы быть уже не интересным.
А на сегодня она еще и подешевле будет. За 175 рублей могу Feron pro 15W купить :
https://market.yandex.ru/product--lampa-svetodiodnaia-feron-lb-1015-15w-230v-e27-4000k-a60-osram-led-38036/2000500096777?text=Лампа светодиодная Feron LB-1015&cpc=5c_vwKAAezKNUZLsT_myqVDQAR1cggIk8PxJIsft6BYDuyldnIBA0ruPPlnbQOA3jbJVV3tI6lgW8gn91BWYN1bmZUjI1uGMv7vyQxbPwz2CTnTlBMT-nELOWZ3OzaaqCA18AFCWtR9DToirYo5IKzZoBL8ISIZEtmeCky4nPg7MHYaqJKK1isGLM1GybQ40&sku=2000500096777&do-waremd5=v_V4wezYDpEah88jY_TuoA&nid=55150
Это всё те самые рассуждения, которые привели меня к любопытным лампам Feron pro.
Я приобрел их и.., ну правильно, конечно же сразу стал смотреть, одну лампу за другой, а что же это такое мне продали на самом то деле.
Стал смотреть сам и снимать видео для вас.
Первая лапа Feron pro 15W уже во всей красе представлена на канале, смотрите оба эпизода видео о ней:
https://www.youtube.com/watch?v=q00_nvdBw2Y&t=1162s
https://www.youtube.com/watch?v=-8mG5xu-xfo
На мой взгляд лапа и впрямь любопытная. Затейливая, такая, лампа. Снимать видео о ней было увлекательно. Особенно должно быть любопытно ценителям технических подробностей.
Да. Это всё хорошо, конечно.
Но вот только себе вместо OSRAM 13W я Feron pro 15W покупать не буду, да и никому я её покупать не советую.
Почему ? Ответ смотрите в моём видео. Я там все подробно рассказал и показал.

Но в линейке того, что я купил от Feron pro еще две лампы.
Груша Feron pro 13W и рефлектор GU5.3 MR16 лампа 8W (скоро на канале будут видео и о них).
И ведь жуть как интересно, если в линейке Feron pro присутствуют лампы 15W и 13W то велика ли
в действительности, а не в виде надписей на упаковке, разница между ними?
Это тем более интересно, если опять посмотреть на цены.
Лампу Feron pro 13W сегодня можно купить за 178 рублей штука:
https://market.yandex.ru/product--feron-lampa-svetodiodnaia-feron-e27-13w-4000k-matovaia-lb-1013-38033/963634640?text=FERON PRO LB-1013&cpc=xsrvOsE1ftOEnTtIavf1qxNVV38j0CLv4CT5xafymmNpaBJURNlNWxyzoNAlqJ_aCVoh_mHtauY_p5vuqFg-VXpNy70VpfHrFaDfRTanVm4JZwVw5yshK-LfTI1FQLeQVeZ_p0RQwmb9bZ7tSg3lJzzPXmRgQlz_auF8eZhLhRRqjBT6c-uPqQ%2C%2C&sku=101326310669&do-waremd5=D0ERr5HbrYkEY11yjqRKfw&cpa=0&nid=55150
то есть 13W Feron pro продают даже чуть чуть дороже Feron pro 15W . Но все равно дешевле OSRAM 13W.
13W дороже 15W это случайность, маркетинговые хитрости-обманки или что?

Пишите, какими будут ваши ожидания и предположения по поводу лампы Feron pro 13W Е27.
Ну уж и, заодно, по поводу лампы-рефлектора Feron pro 8W GU5.3 MR16.
Который нынче продают нам по 137 руб:
https://market.yandex.ru/product--svetodiodnaia-lampa-feron-pro-lb-1608-8w-230v-g5-3-4000k-mr16-osram-led-38090/2000499725884?text=FERON PRO&cpc=t3q03EiLnZ0Q2ukLsaCR5Yk9MPMmwkZVn7u78pNgjk2SSxt4XjDgwOobEV11EdzlLwKi1lRXmAvEXFViA1BmKSG1vGPlUC7vdDgnu0Hly2x2mE0lWDP0UhKE-EPVDoPVUZI9eIpaAZXFhkYjVEYF2gY12CQgZvnDvIR6tvTtrYFdnhp6dKWDVFpclwS356ED&sku=2000499725884&do-waremd5=z6hxk90X51Ca9kd8asfh_A&nid=55150

Как по вашему, какая будет реальная мощность у этих ламп и будет ли внутри автоматика защиты от перегрева, какой коэффициент пульсаций и как, по вашему мнению, будут нагреваться корпуса и диодные платы.
Ну и там, глядишь, разберемся и поймем стоит ли покупать Feron pro и стоит ли менять мои OSRAM 13W на Feron pro.

[Схемотехник]

@Светотехника сказал Что купить, OSRAM или Feron pro?:

Feron за это время подружился с OSRAM!
Ну и здорово же. Правда.
Как там в мультике: - “Ребята, давайте жить дружно”.

А почему вы сделали вывод, что эти канторы подружились? Одна фирма продала комплектующие другой, а другая поставила их в свои лампочки, и на коробке написала, что использует покупные комплектующие...
То что фирма применяет "проверенные" комплектующие, не говорит о том, что она их применяет правильно и они долго прослужат...

@Светотехника сказал Что купить, OSRAM или Feron pro?:

Как по вашему, какая будет реальная мощность у этих ламп и будет ли внутри автоматика защиты от перегрева

Если я правильно понял, что лампы на 15Вт и 13Вт обладают одинаковыми габаритами? Как мне видится, лампа мощностью 13Вт будет более адекватной и более привлекательной. Будет ли в ней защита от перегрева - это открытый вопрос. Гадать здесь не стоит...
Гордиться тем, что есть защита от перегрева не стоит, так как разработчик и производитель не позаботился о достаточном охлаждении... То ест такого рода защита, позволила упростить лампочку в плане охлаждения и схитрить с мощностью...
И еще вопрос в том, кому будут интересны лампочки, у которых постоянно изменяется световой поток? При том, что изменение потока связано не с изменением уровня сетевого напряжения...

Так что наличие защиты от перегрева - это есть отличный манёвр для производителя, благодаря которому можно сделать лампочку хоть на 30Вт в малых габаритах и в таком виде ее продавать, хотя реальная мощность через 1 минуту будет составлять 10Вт...

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник не считаю защиту адекватной. Как показали измерения мощность снижается с 14 до 12 Вт при температуре диодной платы 100 град. Почему бы не сделать хотя бы 85 ? Ну в чем смысл такой защиты ? Хотя смысл есть . Можно накрутить любой желаемый ток светодиодам и они возможно проживут гарантию. А без тепловой защиты все будет намного печальнее .

[Светотехника]

@Схемотехник сказал Что купить, OSRAM или Feron pro?:

А почему вы сделали вывод, что эти канторы подружились?

Да вот верю я в этом плене рассказам людей посвященных в эти темы да еще интернету, который пишет про некое эксклюзивное партнерское соглашение у компании Feron, по которому у них есть право использовать запатентованные технологии производства и комплектующие лидера индустрии OSRAM. Ну значит по моему так они друг с другом подружились :-)

[Светотехника]

@Схемотехник сказал Что купить, OSRAM или Feron pro?:

Если я правильно понял, что лампы на 15Вт и 13Вт обладают одинаковыми габаритами?

Совершенно верно.

[Андрей Туманенко]

@Светотехника как то непонятно . Лампы с мощностью 14-15 Вт обычно идут в корпусах А65
https://domorost.ru/topic/3622/корпус-а65-какую-реальную-мощность-можно-выжать

[Светотехника]

@Андрей-Туманенко сказал Что купить, OSRAM или Feron pro?:

Лампы с мощностью 14-15 Вт обычно идут в корпусах А65

И та и эта А60

[Светотехника]

@Андрей-Туманенко сказал Что купить, OSRAM или Feron pro?:

Почему бы не сделать хотя бы 85 ?

Тогда она еще чаще будет срываться с 14W на 12W. Это совсем картина печальной будет.

[Светотехника]

@Схемотехник сказал Что купить, OSRAM или Feron pro?:

Гордиться тем, что есть защита от перегрева не стоит

В 15W лампе этой защитой точно гордиться не приходится. По идее такая автоматика была бы полезна, если бы срабатывала лишь изредка, как некоторый аварийный режим лампы, например тогда когда кто то запихнул такую лампу в сауну ...или запер в полностью закрытый светильник. Как аварийный режим спасения светодиодов это было бы достойное решение, а вот как стандартный алгоритм работы лампы в открытом патроне это уже совершенно не то чем можно гордиться.

[Андрей Туманенко]

@Светотехника ну тут нет смысла искать причины перегрева . А60 для 15 Вт ну никак не подходит. Нужен корпус А65 или еще больше

[Светотехника]

У 15W Ферон про со светодиодами от OSRAM даже со снятым рассеивателем на плате 100 град и это у лампы в корпусе А60.
Как то тут случилось так, что не помогли Ферон запатентованные технологии производства и комплектующие OSRAM .
А 8W это, конечно, совсем не 15 и не 12 , заметно меньше.
Но и корпус у рефлектора от Ферон про с цоколем GU5.3 существенно меньше .
И, если про лапу 13W есть предположение:- "Как мне видится, лампа мощностью 13Вт будет более адекватной и более привлекательной".
То что предположить про 8W рефлектор? Если те же запатентованные технологии производства и комплектующие
но в два раза меньше мощность и меньше корпус.
Совпадет ли мощность? Будет ли недопустимо греться ?

[Светотехника]

@Андрей-Туманенко сказал Что купить, OSRAM или Feron pro?:

А60 для 15 Вт ну никак не подходит.

Реально то лампа ближе к 12W. Выходит и для реальных 12W несмотря на запатентованные технологии производства и комплектующие-светодиоды от OSRAM корпус А60 не способен справиться с задачей.
Но тогда и предположение о том что "лампа мощностью 13Вт будет более адекватной и более привлекательной" наверное должно оказаться под большим сомнением?
Так что ли выходит?
Или развёрнуто предположение звучит как то примерно так :
Лампа от ферон про с заявленными 13W скорее всего ( по аналогии с 15W) будет иметь реальную мощность 10W ну а это как раз тот порог с которым еще более ли менее справляются корпуса А60, поэтому такая лампа должна быть более адекватной.
Так?

[Андрей Туманенко]

@Светотехника вот реальные 14 Вт и такая лампа у меня пока еще живая. Описывал ее 7 месяцев назад
https://domorost.ru/topic/3513/поверяю-китайский-прибор-лампой-gp

https://domorost.ru/topic/3622/корпус-а65-какую-реальную-мощность-можно-выжать

охлаждение получше сделано , чем в FERON PRO
https://youtu.be/hWDvKozeF7w

В FERON PRO 15 Вт 15 светодиодов

В OSRAM 13 Вт 24 светодиода

В GP 14 Вт 36 светодиодов

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Что купить, OSRAM или Feron pro?:

не считаю защиту адекватной. Как показали измерения мощность снижается с 14 до 12 Вт при температуре диодной платы 100 град. Почему бы не сделать хотя бы 85 ? Ну в чем смысл такой защиты ? Хотя смысл есть . Можно накрутить любой желаемый ток светодиодам и они возможно проживут гарантию. А без тепловой защиты все будет намного печальнее .

Тут никого спора быть не может... В другой теме, мною была выражена мысль, что защита должна быть на уровне не выше 85-90 градусов. А защита в 100 градусов объясняется, видимо, ограничениями самой микросхемы, чтобы она быстро не вышла из строя... Про диоды здесь, возможно, никто и не думал... Так что защита вполне адекватна, с точки зрения самой микросхемы...
Согласен, тут маневр может быть как с увеличением тока, так и с увеличением общей мощности лампы, путем увеличения количества диодов, без соответствующего улучшения охлаждения...

@Светотехника сказал Что купить, OSRAM или Feron pro?:

Да вот верю я в этом плене рассказам людей посвященных в эти темы да еще интернету, который пишет про некое эксклюзивное партнерское соглашение у компании Feron, по которому у них есть право использовать запатентованные технологии производства и комплектующие лидера индустрии OSRAM

Так а что? без каких-либо соглашений продавать и покупать диоды нельзя? Очень странно выглядит...

@Андрей-Туманенко сказал Что купить, OSRAM или Feron pro?:

как то непонятно . Лампы с мощностью 14-15 Вт обычно идут в корпусах А65
https://domorost.ru/topic/3622/корпус-а65-какую-реальную-мощность-можно-выжать

Вот вот... В том то и дело... 15Вт запихнуть в 12Вт корпус А60 и поставить защиту...

@Светотехника сказал Что купить, OSRAM или Feron pro?:

Тогда она еще чаще будет срываться с 14W на 12W. Это совсем картина печальной будет.

12Вт - это у вас на открытом стенде... С плафоном будет ниже... Не думаю что "чаще", при 85 она просто всегда будет на минималке работать... А на 14Вт одну или 2 минуты поработает... и пойдет на снижение...

@Светотехника сказал Что купить, OSRAM или Feron pro?:

В 15W лампе этой защитой точно гордиться не приходится. По идее такая автоматика была бы полезна, если бы срабатывала лишь изредка, как некоторый аварийный режим лампы, например тогда когда кто то запихнул такую лампу в сауну ...или запер в полностью закрытый светильник.

Да, да, в этом смысл всех защит. Защита, когда происходит внештатная ситуация... А ту получается, что перегрев - это норма...

@Светотехника сказал Что купить, OSRAM или Feron pro?:

Как то тут случилось так, что не помогли Ферон запатентованные технологии производства и комплектующие OSRAM .

Конечно не помогли, потому что недопустимый режим эксплуатации задали разработчики, из-за чего срабатывает защита, введу избыточной мощности и недостаточного охлаждения...

@Светотехника, @Андрей-Туманенко Коллеги, давайте определимся, для какой предельной мощности подходит корпус А60 и на какую мощность можно рассчитывать если взять корпус А65. Это принципиальный момент... Поскольку в данном разборе, компоненты лампочки с большой мощностью размещены в малом корпусе.

[Светотехника]

@Андрей-Туманенко сказал Что купить, OSRAM или Feron pro?:

охлаждение получше сделано , чем в FERON PRO

Полностью согласен. Такое охлаждение, когда в лампе есть еще и дополнительная проставка радиатора лучше, чем просто диодная плата + корпус композит . Естественно, при условии, что проставка плотно запрессована а диодная плата как следует и через пасту прижата к проставке.
И да, есть и лампы- подтверждения тому, что в корпусе А60 возможно сделать и 12 и даже реальные 13 ватт.
Все мы помним и знаем их. Действительно,
тот же OSRAM 13W имеет аж реальную мощность 13,6 W, не имеет проставки радиатора и у этих ламп с ноября 2019 го из 14 ламп нет ни одного отказа.
Тогда и впрямь, вполне возможно, что "лампа мощностью 13Вт будет более адекватной и более привлекательной".
Посмотрим . Уже не так долго ждать. Посмотрим на лампу Ферон про 13W.

[Светотехника]

@Схемотехник сказал Что купить, OSRAM или Feron pro?:

Коллеги, давайте определимся, для какой предельной мощности подходит корпус А60

Судя по всем нашим разборкам, я бы, все таки, сказал , что в корпусе А60 не удается сделать нормальную лампу с мощностью 14W. Предел для корпуса А60 немного более 13W.

[Андрей Туманенко]

@Светотехника ну например лампу Polaroid 14 Вт собрали в корпусе А65

[Светотехника]

Сложно определить точно какие именно светодиоды OSRAM использует Ферон в лампах Ферон про .
Лишь очень приблизительно можно предположить что , возможно, вот такие или похожие на них.

Тогда в даташите для них есть вот такие таблицы

В таблицах, кроме многочисленной любопытной информации, есть и информация о максимально допустимой температуре в 100 град.
Так что всё что выше 100, этого даже по документации производителя быть не должно.

[Схемотехник]

@Светотехника сказал Что купить, OSRAM или Feron pro?:

Сложно определить точно какие именно светодиоды OSRAM использует Ферон в лампах Ферон про .
Лишь очень приблизительно можно предположить что , возможно, вот такие или похожие на них.

Ну да, согласно даташиту, максимальная рабочая температура - 100 градусов.
Максимальный прямой ток при 25 градусах - 150мА,
Импульсный ток не более 200мА.
@Светотехника в даташите есть графики? Посмотрите, какой максимально допустимый ток при температуре 100 градусов? Это очень важно. И сравните его с током, который протекает в диодах до сброса мощности, и особенно после сброса мощности.
Вообщем какой допустимый ток при 100 градусах по документации, а также фактический ток. Спасибо!

[Схемотехник]

@Светотехника сказал Что купить, OSRAM или Feron pro?:

В таблицах, кроме многочисленной любопытной информации, есть и информация о максимально допустимой температуре в 100 град.
Так что всё что выше 100, этого даже по документации производителя быть не должно.

Просмотрел документацию. В самом конце имеются графики... Прикладываю два графика...

1. Зависимость тока от температуры. Интересно, что диоды дежрат 150мА вплоть до 100 градусов. То есть снижение тока при увеличении температуры - не замечено.
2. Зависимость светового потока от температуры. При 80 градусах - световой поток составляет 90% от номинального, а при 100 градусах - 85%. Так что, чем ниже температура, тем больше света отдают диоды...