Sweko на доработку или и так сойдет ?

[Андрей Туманенко]

Производители лампы Sweko в корпусе GX53 схитрили . У них соблюдено условие не сильно нагревающийся корпус . Измерения температуры корпуса показали значение 58,8 град. С

А вот внутри светодиодам не так комфортно . Температура диодной платы всего то 88 град. С и это без рассеивателя.

https://youtu.be/0u0swrAmeDw
Другие изготовители ламп применяют корпус композит для лучшего отвода и рассеивания тепла от диодной платы. Но температура такого корпуса уже не будет 58,8 град. С. И так эксперимент ! Разбираю Sweko

Подбираю алюминиевую гайку

Отпиливаю по высоте

И вклеиваю на герметик в корпус

К диодной плате Sweko подклеиваю алюминиевую плату от лампы А65

Смазываю гайку КПТ-8 и собираю.

Как Вам халтура ? Осталось измерить температуру диодной платы , но могу сразу сказать корпус теперь горячий . Полагаю Вы уже решились прикупить себе с десяток таких ламп от Sweko . Правда их придется "допиливать"

[vrms]

Свэко-сделано с умом.

[Slava]

@Андрей-Туманенко Вот это да! Умелые руки! Вот теперь радиатор! Таких, настоящих, алюминиевых, уже никто из производителей для GX53 не делает.

[Андрей Туманенко]

@Slava Polaroid делает же корпус композит и толщина диодной платы 1 мм , а не 0,8 как у остальных

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Sweko на доработку или и так сойдет ?:

А вот внутри светодиодам не так комфортно . Температура диодной платы всего то 88 град. С и это без рассеивателя.

По обзорам вроде бы до 100 нормально?

Другие изготовители ламп применяют корпус композит для лучшего отвода и рассеивания тепла от диодной платы. Но температура такого корпуса уже не будет 58,8 град.

У "других" производителей, видимо, "другие" критерии!

К диодной плате Sweko подклеиваю алюминиевую плату от лампы А65

Она для утолщения основной платы?

Как Вам халтура ? Осталось измерить температуру диодной платы , но могу сразу сказать корпус теперь горячий . Полагаю Вы уже решились прикупить себе с десяток таких ламп от Sweko .

Круто! Интересно бы узнать изменение температуры на диодной плате. Насколько помогло сделанное решение.

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник конечно же измерим . Толщина диодной платы у Feron и Sweko 0,8 мм , у Polaroid 1 мм и корпус композит (при заявленных 8 Вт)

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник интересно при каких параметрах выдается сертификат EAC ?
У Sweko есть сертификат соответствия ТР ТС 004/2011, ТР ТС 020/2011, ТР ЕАЭС 037/2016

например про оборудование написано так

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Sweko на доработку или и так сойдет ?:

интересно при каких параметрах выдается сертификат EAC ?

Видимо, она все-таки соответствует требования указанных сертификатов. Пониженную температуру корпуса вы отметили.
В самих требованиях не указаны цифры.

@Андрей-Туманенко А как быть с лампами накаливания? ведь у них более высокие температуры эксплуатации?
Чтобы понять, плохая теплопередача у "Sweko" - это инициатива производителя? или вынужденная адаптация согласно требованиям?

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник температура корпуса с рассеивателем теперь 65 град. С . Нужно диодную плату еще измерить

[Андрей Туманенко]

В общем диодная плата уже 85 град. С . Еще минут 30 понаблюдаю.
Так , что победил корпус от Polaroid ? В нем температура диодной платы 76,9 град. С

Температура корпуса Polaroid с рассеивателем 71,9 (разница температур 5 град.)

В корпусе от Feron температура диодной платы 78 град. С

Температура корпуса Feron с рассеивателем 66,8 (разница температур 11,2 град.)

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Sweko на доработку или и так сойдет ?:

В общем диодная плата уже 85 град. С . Еще минут 30 понаблюдаю.
Так , что победил корпус от Polaroid в нем температура диодной платы 76,9 град. С

А ведь, эта разница, не маленькая... Целых 10 градусов в зависимости от типа корпуса...
Жаль что ваша доработка, не существенно улучшила положение...

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник я измеряю температуру корпуса в этом месте .

Поэтому нужно переделать , а именно дно сделать тоже алюминиевым

Надфили на работе , весь эксперимент остановился

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Sweko на доработку или и так сойдет ?:

Поэтому нужно переделать , а именно дно сделать тоже алюминиевым

У меня возникают сомнения. Что данная доработка все равно не сможет конкурировать с полноценным корпусом от "Feron" или "Palaroid". Так как площадь контакта с пластмассовым корпусом, даже после доработки, все равно будет намного ниже чем, у "Feron" или "Palaroid".

@Андрей-Туманенко может быть рассмотреть идею получения корпуса "композит" при помощи доступных средств?

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник и все же победил корпус от Feron ! В нем температура диодной платы всего на 1 град. С выше , чем в корпусе Polaroid. При этом разница температур между диодной платой и корпусом у Feron 11,2 град. С . Получается корпус Feron холоднее , а диодная плата так же хорошо охлаждается как в Polaroid

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Sweko на доработку или и так сойдет ?:

Получается корпус Feron холоднее , а диодная плата так же хорошо охлаждается как в Polaroid

интересное наблюдение...

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник в общем массивный радиатор не нужен. Лампа Feron легче чем Polaroid , а охлаждение не хуже . А вот оребрения нужны как и корпус композит !

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Sweko на доработку или и так сойдет ?:

в общем массивный радиатор не нужен. Лампа Feron легче чем Polaroid , а охлаждение не хуже .

Спасибо! Буду иметь введу, что покупать только с алюминиевой фольгой внутри корпуса.
Лично для меня, лампочки GX53 - пока еще дорогие.
Тем более мною найден оптимум (для меня) - А60 12Вт 2700К, лампа которая служит уже 2 года везде...
GX53 все-таки "дорогие" и мощность у них ниже намного...
Понятно, что GX53 предназначены не для стандартных решений, где важны габариты.
Пока что не готов массово переходить на GX53.

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник самое интересное, что без этой самой алюминиевой фольги толку нет . Я еще провел один эксперимент с алюминиевой гайкой . Только на дно корпуса еще положил диодную плату . Но это все бесполезно 85-86 град. С диодная плата

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Sweko на доработку или и так сойдет ?:

самое интересное, что без этой самой алюминиевой фольги толку нет

Угу. Фольга распределяет тепло по всей площади пластика...

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник во нагородили

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Sweko на доработку или и так сойдет ?:

во нагородили

Расскажите? Как видно, плата со "следами".

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник да-да эта плата наполовину разобрана . Нужно было понять почему на контроллер не приходит питание 5 Вольт . Принципиальной схемы нет , т.к. это уникальная разработка ХАРТРОН . Так вот по плате донору стало понятно как заводится питание на контроллер . Оказалось R24 и R25 сгнили и C13 короткозамкнутый. После замены рассыпухи все запустилось . Вот как такое чудо электроники может стоить $75?

[vrms]

@Андрей-Туманенко Загуглил что такое ХАРТРОН, написано системы автоматики для ракет и комический техники. Вы шо там разобрали и починили?))) Вообще думается в узкоспециализированных и малосерийных устройствах значительные траты это разработка самой платы и ПО. Ну, а если только одно или несколько предприятий предлагают подобные изделия, то можно ломить любую цену. Вспомнить недавнешнее резкое подорожание видеокарт.

[Андрей Туманенко]

@vrms вот он девайс
https://www.hartron-express.com.ua/ru/page/product11
не стоит он $75 . Даже конденсаторы электролитические дешманские из Китая применили . За $75 можно нефиговую материнскую плату купить
или вот для сравнения
https://www.tinko.ru/catalog/product/005193/

[vrms]

@Андрей-Туманенко ай с этими штуковинами по безопасности та еще морока, хотя я особо не разбирался, но думаю если конкретного устройства нет в списках по типу госреестра, то другие возможно даже лучше по качеству для проверяющих органов будут филькиной грамотой. С материнскими платами вообще жесть шо происходит можно найти за 19 евро новые и на современном сокете) конечно, м

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник не подскажите программу для рисования принципиальных схем? Раньше пользовался , но помню только Layout для печатных плат

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Sweko на доработку или и так сойдет ?:

не подскажите программу для рисования принципиальных схем? Раньше пользовался , но помню только Layout для печатных плат

1. Proteus
2. AutoCad
3. MS Visio

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник вот думаю срисовать плату или ну ее НА ...

контроллер пришлось рисовать , в библиотеке нет такого

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Sweko на доработку или и так сойдет ?:

вот думаю срисовать плату или ну ее НА ...
контроллер пришлось рисовать , в библиотеке нет такого

Был бы я моложе - взялся бы за такую задачу... А сейчас не знаю.
Это вы чисто для общего развития? или хотели бы изучить схему и сделать лучше?
Если просто скопировать разводку, то можно фото вставить в "Sprint Layout" и картинку обвести дорожками.

Все зависит от задачи и от мотивации..

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник в одном пассажирском вагоне 17 пожарных извещателей АГАТ-10. В одном составе от 8 до 20 вагонов . Допустим 17 вагонов это 289 извещателей , которым нужно делать техобслуживание. В последнем случае в извещателе не было питания на контроллере PIC16F876A . Разбор и диагностика показали обрыв двух SMD резисторов 3 кОм и 10 кОм, а также короткозамкнутый электролитический конденсатор 470 мкф. Новый извещатель стоит $75 и работодатель их не закупает из-за нереальной стоимости . Завод-изготовитель ХАРТРОН схемы не предоставляет . Вот и выкручиваемся как можем.

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Sweko на доработку или и так сойдет ?:

схемы не предоставляет

Да, наличие схемы позволит серьезно упростить и ускорить ремонт.

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник попадались извещатели с негодным транзистором Т2 и вслед за ним и контроллер приходилось менять. Не совсем понятно причина выхода его из строя. Еще непонятно почему в базах транзисторов Т1 и Т2 нет резисторов ? В базе Т6 есть 10 кОм . Схема получается большая . Тут нет еще двух микросхем и соответственно их обвязки . Пока срисовал только как сделали питание контроллера .

[Схемотехник]

попадались извещатели с негодным транзистором Т2 и вслед за ним и контроллер приходилось менять. Не совсем понятно причина выхода его из строя.
Еще непонятно почему в базах транзисторов Т1 и Т2 нет резисторов ?

• В коллекторе транзистора T2 стоит какая-то нагрузка? светодиод например?
• Т2 скорее всего умирал из-за перегрева, так как в эмиттерной цепи стоит резистор. Значит когда через коллектор протекал ток, то на эмиттерном резисторе падало напряжение, из-за чего напряжение база-эмиттер уменьшалось и падение напряжения на коллектор-эмиттер увеличивалось, из-за чего транзистор перегревался.
• То что в эмиттере установлен резистор - это своего рода обратная связь по току. Если ток цепи увеличивается, то растет падение на эмиттерном резисторе. Увеличение падение на эмиттерном резисторе, снижает базовый ток, что ведет к росту падения и коллектор-эмиттер, из-за чего падает ток в цепи.
• Да, да, бросается в глаза. Это явно ошибка. По хорошему, там должен стоять не только резистор, но и последовательно диод, чтобы защитить контроллер. Ножки контроллера должны быть защищены как от КЗ, так и от приложенного повышенного напряжения.
• Мы не специалисты, но на первый взгляд видно, что схема "так себе".

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник нет в нагрузке ничего у Т2 , в эмиттере стоит 200 Ом и все на этом. На коллекторе 10-11 Вольт . Получается в открытом состоянии ток 50-55 мА . Вот он на плате . Но сказать , что это частая неисправность не могу . Уже лет 7 отработали и иногда что то выходит из строя. Не помню вроде осциллографом смотрели на базе транзистора очень коротенькие импульсы ....

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Sweko на доработку или и так сойдет ?:

нет в нагрузке ничего у Т2 , в эмиттере стоит 200 Ом и все на этом.

А какое тогда назначение у цепочки на базе Т2? Есть мысли?

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник мысли то есть , но вот как на самом деле не знаю. Я так думаю при открывании транзистора меняется амплитуда пилообразного напряжения на входе пожарного извещателя . Это такой обмен данными получается извещателя с пожарной станцией ППКП . Ну я так думаю.

Что то похожее описано тут на 7 минуте 7.49
https://youtu.be/X4vJbAHo8rE