Где просчитались Sholtz?

[Андрей Туманенко]

Или как и чем тут можно помочь ? Что можно доработать . Ранее я делал обзор на керамическую лампу Sholtz и планировал сдать ее по гарантии. Но так как гарантия на Wildberries липовая , то будем разбирать ?
https://domorost.ru/topic/4279/sholtz-11w-не-спас-корпус-из-керамики/2
Интересно что спрятано внутри керамического корпуса.

Рассеиватель на герметике , но при желании отрывается

Под ним срезаю герметик и отпаиваю провода. Достаю диодную плату

Внутри корпуса импульсный драйвер

На электролитических конденсаторах маркировка до 130 град. С

Изоляция на конденсаторах высохла потрескалась и ее можно снять без труда. А теперь нужен совет чего будем измерять , что на что менять и как дорабатывать ?
Еще немного измерений. Ток в цепи светодиодов 81,6 мА

Светодиоды трехкристальные . Падение напряжения на каждом от 8,64 до 8,88 В

На некоторых видно отслоение люминофора

Удаляю корпус сгоревшего светодиода

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Где просчитались Sholtz?:

Или как и чем тут можно помочь ? Что можно доработать.
Изоляция на конденсаторах высохла потрескалась и ее можно снять без труда. А теперь нужен совет чего будем измерять , что на что менять и как дорабатывать ?

Интересная лампочка, и в целом, интересная конструкция. Думаю, такая лампа должна "жить"!
Предлагаю ее восстановить.
На диодной плате установлено 11 светодиодов.
Предлагаю отпаять все светодиоды и припаять новые в количестве 10 штук.
То есть 5 штук + 5 штук. Между группами по 5 штук - оставить пустое место.
Группы по 5 штук включить параллельно.
Таким образом, мощность лампы упадет в 2 раза. А ее надежность в 2 раза увеличится...
И конечно же измерение температуры диодной платы и корпуса!

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник насколько я помню светодиоды девятивольтовые и ток через них 81,5 мА . 9х11х0,0815 = 8 честных Ватт
Теперь задача подобрать замену им
https://domorost.ru/topic/4279/sholtz-11w-не-спас-корпус-из-керамики/2
GP в корпус такого размера затолкали 6,87 Вт

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Где просчитались Sholtz?:

насколько я помню светодиоды девятивольтовые и ток через них 81,5 мА . 9х11х0,0815 = 8 честных Ватт
Теперь задача подобрать замену им
https://domorost.ru/topic/4279/sholtz-11w-не-спас-корпус-из-керамики/2
GP в корпус такого размера затолкали 6,87 Вт

Не знаю насколько корректно ссылаться на результаты (в части температуры) лампы GP, там все-таки корпус из другого материала...
Мы же отчетливо понимаем, что 8 честных Ватт - это сильной избыточно... Если снизить мощность на 1.0 Вт - опять таки неясно поможет ли такое снижение.
Тут, к сожалению или счастью, без измерений температуры не обойтись...

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник такая вот картина. Ток в цепи 10 светодиодов 81,6 мА. Если замкнуть еще один повышается до 81,9 мА. В шапку добавил измерения того , что осталось в живых .

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Где просчитались Sholtz?:

такая вот картина. Ток в цепи 10 светодиодов 81,6 мА. Если замкнуть еще один повышается до 81,9 мА. В шапку добавил измерения того , что осталось в живых .

Спасибо за подробные измерения. Получается сам драйвер не перегружал светодиоды...
Падения напряжения, в целом, достаточно близкие, нигде нет превышения значения 9 Вольт.
Получается, диоды "погибли" из-за повышенной температуры?
Как вы считаете, керамический корпус способствует улучшенному теплоотводу или же препятствует?

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник сказал Где просчитались Sholtz?:

Как вы считаете, керамический корпус способствует улучшенному теплоотводу или же препятствует?

Я тестировал корпуса композит от Feron , Polaroid и был удивлен, что цельно отлитый корпус с оребрением не дает эффективного охлаждения. Он более массивный , но толку мало от этого . Как насчет керамики пока до конца не ясно . Но есть COB модули на керамике и резисторы МЛТ и прочие. До конца не ясно

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Где просчитались Sholtz?:

резисторы МЛТ

На счет резисторов трудно сказать. Ведь керамическая трубочка (стержень) все-таки должен выдерживать значительные температуры, а также обеспечивать бесконечно большое сопротивление (быть диэлектриком).

@Андрей-Туманенко сказал Где просчитались Sholtz?:

Как насчет керамики пока до конца не ясно

Ну а по вашим "ощущениям" у лампочки был горячий корпус?

Просто хочется понять, лампочка "крякнула" из-за перегрева, вызванного избыточной мощностью? или же из-за плохого отвода тепла и мощность здесь не при чем?

[Андрей Туманенко]

корпус прилично нагревался . Например у лампы GP 14 Вт он тоже греется ого-го , даже пластик лопнул . При этом лампа пока еще в работе. По отслою люминофора в Sholtz и внешнему виду диодной платы понятно , что чрезмерный нагрев был. В общем как вариант это заменить светодиоды и понаблюдать чего из этого получится?

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Где просчитались Sholtz?:

В общем как вариант это заменить светодиоды и понаблюдать чего из этого получится?

да да, и есть ли возможность, желательно измерить температуру диодный платы после ремонта, чтобы понять, снимает ли керамика тепло...

[ALEXLED]

Мое мнение - эта лампочка - хлам.
Так деградировать светодиодам за год? Это капец!:)
При такой то стоимости!!!!!!!!!

[Андрей Туманенко]

@ALEXLED сказал Где просчитались Sholtz?:

Мое мнение - эта лампочка - хлам.
Так деградировать светодиодам за год? Это капец!:)
При такой то стоимости!!!!!!!!!

Что конкретно можно изменить в ней ? Или ей ничего не поможет ?

[Схемотехник]

@ALEXLED сказал Где просчитались Sholtz?:

Это капец!:)
При такой то стоимости!!!!!!!!!

Но нужно же как-то выходить! Тем более при такой стоимости!

@Андрей-Туманенко сказал Где просчитались Sholtz?:

Что конкретно можно изменить в ней ? Или ей ничего не поможет ?

Пока что трудно сказать, неясно причина в избыточной мощности или в плохой теплоотводе...
Нужны измерения, после замены диодов...

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник сказал Где просчитались Sholtz?:

Пока что трудно сказать, неясно причина в избыточной мощности или в плохой теплоотводе...
Нужны измерения, после замены диодов...

Думаю нет смысла менять на б/у светодиоды. Заказал на Aliexpress свежие. Так, что придется подождать с испытаниями и измерениями

[ALEXLED]

@Андрей-Туманенко мое мнение - ей поможет снижение тока, но и яркость станет ниже. А больше ничего ей не поможет, однозначно - неудачная лампочка.

[Схемотехник]

@ALEXLED сказал Где просчитались Sholtz?:

мое мнение - ей поможет снижение тока, но и яркость станет ниже. А больше ничего ей не поможет, однозначно - неудачная лампочка.

А может в этом и есть ошибка разработчика? Что избыточную мощность запихнули в малогабаритный корпус?

@Андрей-Туманенко сказал Где просчитались Sholtz?:

Думаю нет смысла менять на б/у светодиоды. Заказал на Aliexpress свежие. Так, что придется подождать с испытаниями и измерениями

Подождем! Главное результат! Но мне кажется, все-таки на базе БУ диодов неплохо было бы провести исследование, чтобы понять, что надо делать... А затем один раз напаять новые диоды и ничего не переделывать.

[Андрей Туманенко]

@ALEXLED сказал Где просчитались Sholtz?:

@Андрей-Туманенко мое мнение - ей поможет снижение тока, но и яркость станет ниже. А больше ничего ей не поможет, однозначно - неудачная лампочка.

драйвер поддерживает ток 81,6 мА . Светодиоды трехкристальные на 9 Вольт . Насколько мне известно бывают на 60 и 100 мА. Я заказал на 100 мА . Возможно это светодиоды с завода на 60 мА ? Но этот вариант тоже не подходит , т.к. на них напряжение меньше 9 Вольт . При завышенном токе напряжение наверно было бы больше 9 Вольт

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник все готово , нужны светодиоды

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Где просчитались Sholtz?:

все готово , нужны светодиоды

Отлично! Ждем!! при помощи утюга отпаяли?

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник сказал Где просчитались Sholtz?:

Отлично! Ждем!! при помощи утюга отпаяли?

при помощи газовой плиты. Поджарил яйца на сковородке , потом газ выключил. Сковороду убрал . На чугунную крышку рассекателя положил диодную плату. Подождал немного и как светодиоды стали подвижными поснимал их пинцетом. После этого сразу переложил диодную плату на толстую алюминиевую пластину для быстрого охлаждения.

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник вот стеклотекстолитовая плата из фонарика

заменил светодиоды

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Где просчитались Sholtz?:

вот стеклотекстолитовая плата из фонарика
заменил светодиоды

Здорово! Это новые диоды к вам пришли?

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник нет это б/у 3 Вольтовые . Как я понял их желательно греть всего один раз , когда припаиваешь первый раз. Перепаивать туда-сюда не желательно .
Добрался до супрессоров . Пока тест

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Где просчитались Sholtz?:

Как я понял их желательно греть всего один раз , когда припаиваешь первый раз. Перепаивать туда-сюда не желательно .

Да, да. припаивать один раз и НЕ ПЕРЕГРЕВАТЬ, то есть кратковременно и все одним разом... Иначе световой поток упадет...

Добрался до супрессоров . Пока тест

Ааа это вы реальные падения посмотрели?

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник сказал Где просчитались Sholtz?:

Ааа это вы реальные падения посмотрели?

ток через супрессоры 3 мА и вот такие напряжения получились