Nippon Chemi-Con или Rubycon

[Андрей Туманенко]

Начало здесь:
https://domorost.ru/topic/4230/светильник-норд-2012-года
И так проверю состояние электролитического конденсатора Nippon Chemi-Con
22µF*450v серия KXG 105 °C в ЭПРА Vossloh Schwabe

Заменю на Rubycon 22µF*450v серия BXC 105 °C . Его состояние по ESR и Vloss получше

Как думаете нужна была замена ?

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Nippon Chemi-Con или Rubycon:

Как думаете нужна была замена ?

Мне кажется, что в данном случае, замена будет лишней...
По судите сами...
Рубикон обладает бОльшими габаритами... А характеристики по прибору достаточно близкие...
При том, не ясно, а выдержит ли Рубикон условий, в которых работал Чеми-кон...
Вообщем в данном случае, замена является не очевидной...
Замена будет целесообразной, если характеристики устанавливаемого конденсатора будут, очевидно более лучшими...

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник сказал Nippon Chemi-Con или Rubycon:

При том, не ясно, а выдержит ли Рубикон условий, в которых работал Чеми-кон...

Почему недоверие Rubycon? Он тоже 105 °C
https://www.rubycon.co.jp/wp-content/uploads/catalog-aluminum/BXC.pdf

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Nippon Chemi-Con или Rubycon:

Почему недоверие Rubycon? Он тоже 105 °C

Почему недоверие? Просто сомнение. Согласно даташиту - все хорошо...
Но ведь в другой теме вы выразили сомнение в подлинности транзисторов.
Поэтому рассуждение о целесообразности вполне имеет место...
Ведь текущий конденсатор успешно работает в существующих условиях...
А какое качество и подлинность у альтернативного конденсатора - не известно...
Поэтому, предсказать как он будет работать не представляется возможным...
В любом случае, характеристики близкие и замена одного на другой не является очевидной...

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник как говорит мой сменщик "Не тронь исправный механизм"! Но я все же попробую погонять в ЭПРА Rubycon

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Nippon Chemi-Con или Rubycon:

как говорит мой сменщик "Не тронь исправный механизм"!

Да, можно перефразировать - "НЕ НАВРЕДИ!"

@Андрей-Туманенко сказал Nippon Chemi-Con или Rubycon:

Но я все же попробую погонять в ЭПРА Rubycon

Попробуйте, но то что с родного слезла изоляция, это говорит об избыточной температуре эксплуатации и он при этом не вспух и не потерял емкость, и утечки у него особой нету...
А вот с новым, да, нужно смотреть как он будет работать...

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник ну например PHILIPS тоже применили 10uFx450V Rubycon 105C
https://domorost.ru/topic/4242/исторический-обзор-эпра-philips-ei-136-tld-220-240

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Nippon Chemi-Con или Rubycon:

ну например PHILIPS тоже применили 10uFx450V Rubycon 105C

В том ЭПРА от Филипса, как я понимаю, температуры много ниже...

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник сказал Nippon Chemi-Con или Rubycon:

Попробуйте, но то что с родного слезла изоляция, это говорит об избыточной температуре эксплуатации и он при этом не вспух и не потерял емкость, и утечки у него особой нету...
А вот с новым, да, нужно смотреть как он будет работать...

если верить таблице то значение ESR для конденсатора 22uFx450V всего 1,5 Ω

Nippon Chemi-Con 22µF*450v серия KXG 105 °C б/у

Rubycon 22µF*450v серия BXC 105 °C новый

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Nippon Chemi-Con или Rubycon:

если верить таблице то значение ESR для конденсатора 22uFx450V всего 1,5 Ω

Есть два или три нюанса...

1. По какому алгоритму рассчитаны значения ЕСР, указанные в таблице - неизвестно. Существуют разные производители, а также разные серии конденсаторов. Какие-то рассчитаны на жесткие условия эксплуатации, а какие-то нет.
2. К каким проблемам приводит повышенный ЕСР, тоже известно. Увеличение пульсаций напряжения, а также увеличение нагрева, это при условии, что конденсатор заряжается и разряжается импульсными токами...
3. Таблица приведена для проверки "НОВЫХ" электролитов...

В любом случае, с учетом имеющихся данных, замена "чеми-кон" на "рубикон" - по-прежнему не очевидна...
У "чеми-кон" характеристики емкости находятся в норме. Корпус не поврежден. Утечка тока, вроде бы в допуске. Значение ЕСР выше, чем в таблице и выше, чем у "рубикон". Однако, сравнить параметры существующего "чеми-кон" с новым аналогичным конденсатором - нет возможности.

Мне видится, что нужно оценить нагрев "чеми-кон" в составе устройства. И если нагрев значительный, то попробовать заменить на "рубикон".

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник сказал Nippon Chemi-Con или Rubycon:

В любом случае, с учетом имеющихся данных, замена "чеми-кон" на "рубикон" - по-прежнему не очевидна...
У "чеми-кон" характеристики емкости находятся в норме. Корпус не поврежден. Утечка тока, вроде бы в допуске. Значение ЕСР выше, чем в таблице и выше, чем у "рубикон". Однако, сравнить параметры существующего "чеми-кон" с новым аналогичным конденсатором - нет возможности.
Мне видится, что нужно оценить нагрев "чеми-кон" в составе устройства. И если нагрев значительный, то попробовать заменить на "рубикон".

"чеми-кон" никуда не делся , он лежит себе спокойненько в коробочке. А "рубикон" уже "хренячит" в ЭПРА . Через время разберу ЭПРА и погляжу как он себя чувствует

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Nippon Chemi-Con или Rubycon:

"чеми-кон" никуда не делся , он лежит себе спокойненько в коробочке. А "рубикон" уже "хренячит" в ЭПРА . Через время разберу ЭПРА и погляжу как он себя чувствует

Будем ждать обратной связи!

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник сказал Nippon Chemi-Con или Rubycon:

Будем ждать обратной связи!
Проверил Рубикон

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Nippon Chemi-Con или Rubycon:

Проверил Рубикон

И как он себя проявил?

[Андрей Туманенко]

времени прошло очень мало , пока все в норме. Интересно было посмотреть коэффициент мощности ЭПРА и общее потребление двух ламп 36 Вт . С прогревом ламп общее потребление 69 Вт

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Nippon Chemi-Con или Rubycon:

Интересно было посмотреть коэффициент мощности ЭПРА и общее потребление двух ламп 36 Вт .

Показанию прибора и надписи на коробке совпадают?

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник сказал Nippon Chemi-Con или Rubycon:

Показанию прибора и надписи на коробке совпадают?

совпали