Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп

[Ostof]

Дорогие друзья, а все же, почему целая когорта товаров ушла с наших товарных полок? Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп, что произошел такой отказ от них?

Неужели дело в спектре или каком-то не таком люминофоре? Или очень дорогие?

Смотрю в магазинах, и подобных лампочек будто бы и нету. Но ведь я помню, что ранее про них говорили как о сильнейшем прорыве в освещении!

[Luminophore]

@Ostof отказались из-за наличия ртути. Другие недостатки тоже имеются, но отказ не из-за них.

[StasOn2008]

Насколько мне известно, газоразрядные лампы излучают довольно унылый цветовой спектр.. Так что они далеки от идиала в этом плане.
Зато они достаточно долговечны

[Андрей Туманенко]

@Ostof потому и дорогие , что идет планомерный переход на светодиодные лампы. В последних КЛЛ применяли амальгамную технологию , где ртуть уже была не в жидком состоянии . И вообще это как переход от кинескопных телевизоров к плазменным, а затем к жидкокристаллическим . Тоже самое и с компьютерными мониторами было . В общем прогресс не стоит на месте . Наверно самый главный их "недостаток" это долговечность .

[Dimon]

Да кому они нужны?! Тяжелые, хрупкие, вредные..
Светодиодные лампы на несколько голов лучше чем газоразрядные..

[Схемотехник]

@Ostof сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

Дорогие друзья, а все же, почему целая когорта товаров ушла с наших товарных полок? Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп, что произошел такой отказ от них?

1. Все-таки не ушли, а уходят.. Постепенно... Лампы ДНАТ, ДРЛ, Линейные люминесцентные (ЛЛМ), компактные люминесценые по-прежнему производятся и используются. Вопрос где и в каких количествах...
2. Переход на "светодиодные источники света" является постепенным, так как и у данной технологии есть свои недостатки, связанные со сроком службы и стоимостью.

Переход на светодиодные светильники, как мне кажется, объясняется наличием "злободневных" вопросов, касающихся экологии и энергосбережения в передовых странах.
Существующие источники обладали достаточной эффективностью и стоимостью (ДРЛ, ДНАТ, ЛЛМ), но, как было указано другими авторами, содержали в себе вредную ртуть.
В то же время, светодиодная технология, должна была "вырасти", до приемлемых показателей, чтобы конкурировать, с перечисленной выше, существующей линейкой источников света.

Поэтому выводы такие:

1. Проблемы экологии были и раньше, но лампы, содержащие ртуть, заменить было не на что (накаливания не учитываем).
2. Когда светодиодная технология доросла или превзошла существующие источники света в вопросах, эффективности, стоимости, срока службы и утилизации, появилась целесообразность перехода на "диоды".

Недостатки ламп тоже известны:
ДНАТ - Наивысшая светоотдача на ватт, но крайне низкий индекс цветопередачи (пусковую аппаратуру не учитываем).
ДРЛ - хорошая светоотдача, ртуть, пульсации света, повторное включение после остывания, ухудшение излучаемого спектра по мере износа люминофора.
ЛЛМ - хорошая световая отдача, ртуть, пульсации (если без ЭПРА).

[ALEXLED]

Просто китайцы со своим дешевым нанофуфлом захватили рынок, светодиодный мусор проще делать, чем газоразрядные лампы.

[ALEXLED]

Пользуюсь ЛЛ и КЛЛ, от светодиодов отказался полностью, как считаю я- люминесцентные линейные лампы и компактные лампы светят лучше светодиодов и намного надежнее, их свет более живой и безопасный для глаз.
Светодиодизация - процесс деградации уличного и бытового освещения, приводящий к зависимости от китайского хлама, который будет затем все менее и менее надежный, кушать им то что то надо:)

[Андрей Туманенко]

@ALEXLED Лампа Светозар собрана в России? Интересно из немецких комплектующих или японских ? Но цена 245 рубликов

[ALEXLED]

@Андрей-Туманенко конечно из китайских комплектующих, а где - оно и не важно, покупая на авито даже плазменные телевизоры на разбор или ремонт я мечтаю чтобы сборка была хотя бы китайская, а не КАЛининградская:)...

[Андрей Туманенко]

У соседа монитор Samsung собран в России . Хренячит уже много лет и ничего ему не делается

[ALEXLED]

@Андрей-Туманенко однако, в собранных в России телеках намного больше косяков и скотча. Часто удивляет, неужели настолько вручную их собирают... и как специально на сустейнах Y и X не закручены до упора винтики, которые являются землей и от этого потом, когда они окисляются контакт пропадает и транзисторы говорят досвиданья и уходят в кз😁
А как же не там уложенные термопрокладки под платами, как специально более ломучие панели и платы....

[vrms]

Ну вот глянул дроссель для лампы ДРЛ 250 стоит 1.5 - 2 тыщи, за эти деньги можно взять 3-4 светодиодных прожектора 30 вт и возможно они даже будут без мерцания. Все же очевидно, главное это цена ну и стоимость использования.
Все эти газовые лампы уже проиграли светодиодам, они вообще ничем не лучше.

[Схемотехник]

@vrms сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

Ну вот глянул дроссель для лампы ДРЛ 250 стоит 1.5 - 2 тыщи

Ну это мы "дожили" до "таких времен", что низкотехнологичный дроссель, состоящий их магнитопровода (более 90% от всей массы), обмотки (медной или алюминиевой), клеммника, крепления, стоит таких больших денег... Хотя изделие очень простое, для него не требуется уникальные материалы, технологии, научные изыскания...

@vrms сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

можно взять 3-4 светодиодных прожектора 30 вт и возможно они даже будут без мерцания.

Возможно - это да... Еще тот кот в мешке... Интересно, 3-4 прожектора насколько перекроют одну ДРЛ или ДНАТ...

@vrms сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

Все же очевидно, главное это цена ну и стоимость использования.

Да, да. Стоимость закупки, стоимость обслуживания и срок службы от которого зависит периодичность закупки и обслуживания...

@vrms сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

Все эти газовые лампы уже проиграли светодиодам, они вообще ничем не лучше.

ДРЛ, действительно, достаточно редко увидишь. А вот ДНАТ - что-то до сих пор никуда не деваются... Несмотря на наличие дросселя, узо и низкой цветопередачи...

[ALEXLED]

@vrms и все эти 3-4 прожектора не прослужат даже 1/3 срока службы лампы ДРЛ. ДРЛ бывает и по 20 лет служат, если не российского и китайского производства.
У меня возле подъезда ДРЛ прослужила 20 лет, на 18 году жизни стала плохо запускаться и уже светила как ночник... на 20 году её жизни уже совсем все было плохо.... потом мне кажется, пропал где то контакт и она могла запуститься раз в несколько месяцев. Увы, в настоящее время светильник с ней заменили на светодиодную нанофигню:(

[Схемотехник]

@ALEXLED сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

ДРЛ бывает и по 20 лет служат, если не российского и китайского производства.

А какого? Европейского?

@ALEXLED сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

потом мне кажется, пропал где то контакт и она могла запуститься раз в несколько месяцев.

Хорошо у вас обслуживают светильники... Вот это хороший пример, что если трудности с обслуживанием и ремонтом, то надо ставить лампы с максимально большим сроком службы... Чтобы, так сказать, поставить и забыть на 15 лет...

@ALEXLED сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

на 18 году жизни стала плохо запускаться и уже светила как ночник...

Да, помню такие моменты... Когда лампочка находилась уже в таком состоянии, что просто имитировала освещение улицы. Или же выполняла роль индикатора наличия напряжения.
Вообще, это примерно сопоставимые функции - ночник или индикатор напряжения...

[vrms]

@Схемотехник сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

"дожили" до "таких времен", что низкотехнологичный дроссель, состоящий их магнитопровода (более 90% от всей массы), обмотки (медной или алюминиевой), клеммника, крепления, стоит таких больших денег...

Те же клемники хорошего качества стоят денег (а не как эти, что 2, что 10 ампер с одинаковой и тонкой стенкой которая лопнет если чуть сильнее надавить), да и все это высокие материальные затраты и они не будут стоить дешево, тот же вес очень важен при логистике.

@Схемотехник сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

Еще тот кот в мешке... Интересно, 3-4 прожектора насколько перекроют одну ДРЛ или ДНАТ...

Никаких котов в мешке, это будут одноразовые и не ремонтируемые вещи, которые кстати неплохо востребованы. Про большую светимость лед, и не только, светильников у меня тоже есть вопросы. Делал тест с лампами накаливания и энергосберегающими, как оказалось последние ярче ламп накаливания примерно в 2 раза, а ни в 4-5 как утверждают некоторые (многие) источники. Причем это были не абы какие лампы, а осрамы и филипсы.

БП "энергосберегаек" кстати в разы сложнее БП современной лед лампочки. И не сказать что просто - это плохо, сейчас очень распространена схема лед лампочки на основе dc-dc понижающего преобразователя. Стоит мост, микросхема которая одновременно и транзистор и шим контроллер еще маленькая индуктивность и кондер. Все это отлично работает и без мерцаний. Просто собрать нормально и установить на достаточный радиатор, сносу не будет и дешево. К чему уже пришли некоторые производители.

[ALEXLED]

@Схемотехник да, европейского. Philips, Osran, Narva, Polamp, Tungsram и т.д.
Все эти бренды уделывали всегда нанодиодное фуфлоосвещение по сроку службы)) если добыть на авито такие лампы с хранения и использовать их, то результат в разы будет лучше чем новое сд барахло с магазина. Светодиодам по моему мнению место разве что в туалете, там они не успеют скорее всего деградировать за 5 лет...
:)

[ALEXLED]

@Схемотехник да, так и обслуживали светильники. Дрл не сгорали, вот и не требовалось даже раз в 15 лет осматривать лампы... вот рееееедко где во времена ДРЛок я видел сгоревшие ДРЛ))) в основном плохой контакт или просто лампа российского производства, российские ДРЛ это реально зеленящий недолговечный мусор) Про китай молчу вообще.
Примеров с долговечными ДРЛ куча, к примеру в одном из торговых центров с 2014 года по настоящее время висят купольные светильники с ДРЛ. Они используются каждый день с 9 утра до 20 вечера, за все время из около сотни светильников погасло только 5, и то 3 из них заменили на индукционные светильники, а 2 недавно погасли, еще не успели поменять. Получается за 8 лет вышло из строя всего лишь 3% ламп. И то вероятно, это был брак, который вылез через внушительное время. Остальные ДРЛ работают и дают прикурить нанодиодному фуфлу, постоянно сгорающему в том же торговом центре. Там то дискотека, то ночник каждый день🤣😂

[vrms]

@ALEXLED сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

Остальные ДРЛ работают и дают прикурить нанодиодному фуфлу, постоянно сгорающему в том же торговом центре.

За стоимость комплекта Дрл 1000 от осрами или филипса можно норм лед светильник купить от того-же филипса, а одноразовое фуфло он и в африке фуфло, что дрл, что лед ,что накаливания.. Сколько кстати примерная максимальная температура воздуха под куполом того центра где светильники стоят?

[Slava]

@vrms сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

Сколько кстати примерная максимальная температура воздуха под куполом того центра где светильники стоят?

!

[Схемотехник]

@vrms сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

Сколько кстати примерная максимальная температура воздуха под куполом того центра где светильники стоят?

Вот подняли вопрос температуры окружающей среды. Это как и есть один из важных сдерживающих факторов установки LED светильников. Вот, например, взять уличный комплект ДРЛ (фонарный столб) он же работоспособен при больших колебаниях температуры... А как же быть с высокой чувствительностью диодов к окружающей температуре?

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

А как же быть с высокой чувствительностью диодов к окружающей температуре?

А мне вот интересно как продвигают светодиодный свет в странах где в тени плюс 40 и выше? Как то в youtube наткнулся на ролик по ремонту светодиодных ламп Philips . Так вот они такие приличные на вид лампочки и все погорели . Ремонтник был из Индии

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

Так вот они такие приличные на вид лампочки и все погорели . Ремонтник был из Индии

Неужели))) Может подделка?!

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник не думаю, их в Индии собирают

https://domorost.ru/topic/4347/где-делают-лампы-philips-50w

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

не думаю, их в Индии собирают

да да, вспомнил, там в первую очередь бросился слабы цоколь...

[vrms]

Подумалось, купол ТЦ это чуть ли не идеальное место для работы освещения. Купол защищает от погодных условий и там не так жарко, а если воздух будет под полтос или того выше ДРЛы тоже долго не прослужат.

[ALEXLED]

@vrms так LED перегорит через 2-3 года. А ДРЛ отработает 10 лет и потом можно просто поменять лампу и использовать дальше

[Slava]

@Схемотехник сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

А как же быть с высокой чувствительностью диодов к окружающей температуре?

вопрос ...
какая чувствительность светодиодов к окружающей температуре?

[Схемотехник]

@Slava сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

какая чувствительность светодиодов к окружающей температуре?

Очень высокая, так как верхний предел рабочий температуры сильно ограничен, по сравнению с другими источниками света...
Например, лампы накаливая, успешно работают в духовке...

[Андрей Туманенко]

@Схемотехник сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

Очень высокая, так как верхний предел рабочий температуры сильно ограничен, по сравнению с другими источниками света...
Например, лампы накаливая, успешно работают в духовке...

Вот вот заказал на Али галогенку для подсветки духовки . На лампе маркировка 500 °C . Какая рабочая температура фольфрамовой нити и какая предельная рабочая температура светодиода ? Алекслед правильно ест бутерброд , отдавая предпочтение люминесцентным лампам с хорошим индексом цветопередачи .

[Схемотехник]

@Андрей-Туманенко сказал Какие недостатки имеются у газоразрядных ламп:

Алекслед правильно ест бутерброд , отдавая предпочтение люминесцентным лампам с хорошим индексом цветопередачи .

Так ведь @ALEXLED успел же сделать стратегические запасы люминесцентных ламп. Ему все ни по чем...