Старт 05.2019 года выпуска

Похоже лампы СТАРТ выработали свой ресурс? Сегодня на обзоре филаментная лампа СТАРТ 12 W 1200 Lm . В эксплуатации с января 2021 года. Отработала около 19 мес.

Потребляемая мощность 0 W .

Теперь можно посчитать светодиоды

Разбирать или сразу в ведро ?

Комментарии41

@Андрей-Туманенко сказал :

Разбирать или сразу в ведро ?

Интересно, и что же на сей раз привело к такому радикальному снижению потребляемой мощности? В прошлый раз, вроде бы, дело было в пайке контактов? А теперь?

3

А какой у неё был режим работы, напомните?

2

А какой у неё был режим работы, напомните?

В эксплуатации с января 2021 года . Наработка приличная на кухне. Устанавливал три одинаковые лампы . Две еще живые . Взамен СТАРТ поставил Camelion якобы 9W

0

@Схемотехник сказал :

Интересно, и что же на сей раз привело к такому радикальному снижению потребляемой мощности? В прошлый раз, вроде бы, дело было в пайке контактов? А теперь?

Да, подозрение было на плохую пайку . И только увеличение сопротивления токозадающего резистора дало результат . В остальных случаях лампа светила два - три вечера и опять уходила в тление . Полагаю тут тоже самое будет . Не совсем понятно , что износилось больше светодиоды или элементы драйвера . Ведь после увеличения сопротивления токозадающего резистора также уменьшилась нагрузка на драйвер .

1

@Схемотехник сказал :

Интересно, и что же на сей раз привело к такому радикальному снижению потребляемой мощности?

В общем подключил лампу без цоколя . На выходе драйвера 290 Вольт, но светодиоды тлеют. Стал добавлять входное напряжение и при 250-260 Вольт лампа зажглась. Напряжение на выходе драйвера упало до 255 Вольт. Затем опять снизил входное напряжение до 220 . После этого лампа стала запускаться . Как и в случае со "свечкой" уменьшил ток через светодиоды . Потребляемая мощность лампы уменьшилась с 7,4 Вт до 6,1 Вт . На удивление светит чуть ярче своих братьев . Сколько проработает неизвестно

1

@Андрей-Туманенко сказал :

После этого лампа стала запускаться . Как и в случае со "свечкой" уменьшил ток через светодиоды . Потребляемая мощность лампы уменьшилась с 7,4 Вт до 6,1 Вт . На удивление светит чуть ярче своих братьев . Сколько проработает неизвестно

То есть все-таки подносились сами диоды? А при повышении входного напряжения был замечен, видимо, уход драйвера в защиту?

1

@Схемотехник сказал :

То есть все-таки подносились сами диоды? А при повышении входного напряжения был замечен, видимо, уход драйвера в защиту?

Получается в лампе 96 светодиодов и соединены они последовательно.

Предположим когда они новые на них прямое падение напряжения 2,9х96 = 278 Вольт . При условии , что на электролите 290 - 310 Вольт лампа запустится . А если светодиоды не свежие и прямое падение напряжение на них 3,3 х96 = 317 Вольт ? Получается им недостаточно напряжения для пуска. При входном напряжении 250 Вольт (или 330 Вольт на электролите) лампа зажглась и что интересно я через три минуты работы снизил напряжение до 220 Вольт и лампа не погасла. Напряжение на выходе драйвера установилось 255 - 260 Вольт , т.е. когда лампа зажглась этого напряжения достаточно чтобы она светила. Стало интересно , а будет ли теперь запуск стабильным при входном напряжении 220 В ? В общем уменьшил сопротивление резистора на входе драйвера с 47 до 22 Ω . И уменьшил рабочий ток через светодиоды, т.к. нагрев кристаллов светодиодов напрямую зависит от рабочего тока . Видимо на каких то критических температурах проявляются слабые места и если снизить температуру (уменьшить ток) , то лампа еще поработает .

Потребляемая мощность лампы после замены резистора RS1 уменьшилась с 7,4 Вт до 6,3Вт (минус 15%).

Пока все работает стабильно . Лампа нормально стартует при входном напряжении 220 Вольт и светит чуть ярче своих братьев даже на уменьшенном рабочем токе. С завода потребляемая лампой мощность была 7,4 Вт .

2

@Андрей-Туманенко сказал :

В общем уменьшил сопротивление резистора на входе драйвера с 47 до 22 Ω .

Отличная идея, которая позволяет повысить напряжение на электролите после выпрямителя...

И уменьшил рабочий ток через светодиоды, т.к. нагрев кристаллов светодиодов напрямую зависит от рабочего тока .

Может от рабочего тока, как раз и падение чувствительно меняется, уменьшился прямой ток - уменьшилось и падение...

Тогда вопрос, а просто снижение рабочего тока не позволяло уверенно работать лампе?

1

Может от рабочего тока, как раз и падение чувствительно меняется, уменьшился прямой ток - уменьшилось и падение...

После того как лампа зажглась какое то время я ее "обкатывал" от 220 Вольт и она помигивала. Я уменьшил сопротивление резистора на входе драйвера и подмигивания пропали.

Тогда вопрос, а просто снижение рабочего тока не позволяло уверенно работать лампе?

В первом случае в филаментной лампе СТАРТ "свечка" я просто уменьшил рабочий ток и она до сих пор работает .

1

@Андрей-Туманенко сказал :

После того как лампа зажглась какое то время я ее "обкатывал" от 220 Вольт и она помигивала. Я уменьшил сопротивление резистора на входе драйвера и подмигивания пропали.

Помигивала - значение износ "плавающий" изменяющийся...

@Андрей-Туманенко сказал :

В первом случае в филаментной лампе СТАРТ "свечка" я просто уменьшил рабочий ток и она до сих пор работает .

Ведь если уменьшается рабочий ток через диоды, то падает падение напряжения на всех светодиодах. А опять таки, если уменьшить рабочий ток, то снизится падение напряжение на входном резисторе... Можно сделать вывод, что достаточным, должно быть просто снижения рабочего тока через диоды. Получается, входной резистор можно не трогать...

1

Получается, входной резистор можно не трогать...

Все верно Вы разложили , можно не трогать. С него просто начал , а назад перепаивать не стал . Но положительный эффект тоже был . Самое интересное в кухонном светильнике три одинаковые лампы СТАРТ. Та, что разбирал, сейчас светит ярче остальных и "кушает" меньше .

2

@Андрей-Туманенко сказал :

Самое интересное в кухонном светильнике три одинаковые лампы СТАРТ. Та, что разбирал, сейчас светит ярче остальных и "кушает" меньше .

Но ведь все равно, остается только догадываться, с какой скоростью будут деградировать диоды дальше... Сейчас успешно удалось выйти, а вот на долго ли... Да и запаса по ремонту больше не останется...

1

@Схемотехник сказал :

Но ведь все равно, остается только догадываться, с какой скоростью будут деградировать диоды дальше... Сейчас успешно удалось выйти, а вот на долго ли... Да и запаса по ремонту больше не останется...

Меня другие мысли посетили, а если в новой лампе сразу уменьшить ток ? Я считаю будущее за филаментными лампами . В них гелий и колба герметичная и нет рассеивателя , который уменьшает световой поток.

1

@Андрей-Туманенко сказал :

Меня другие мысли посетили, а если в новой лампе сразу уменьшить ток ?

Но ведь это же неразборная лампа, например, как обычные светодиодки, которые отлично ремонтируются при наличии навыков и несложного оборудования. У вас есть уверенность, что вы без дефектов разберете и соберете лампу? А как же гарантия от производителя?

1

@Схемотехник сказал :

Но ведь это же неразборная лампа, например, как обычные светодиодки, которые отлично ремонтируются при наличии навыков и несложного оборудования.

Как же неразборная ? А как тогда я уменьшил ток ?

У вас есть уверенность, что вы без дефектов разберете и соберете лампу? А как же гарантия от производителя?

Разбирается согласно алгоритма и собирается так же . Все последние лампы купил на Wildberries , а у них липовая гарантия . Как можно лишиться того чего и так нет ?

1

@Андрей-Туманенко сказал :

Как же неразборная ? А как тогда я уменьшил ток ?

Ну да...

@Андрей-Туманенко сказал :

Разбирается согласно алгоритма и собирается так же . Все последние лампы купил на Wildberries , а у них липовая гарантия . Как можно лишиться того чего и так нет ?

Так то да. Но ведь лампы у различных производителей все-таки отличаются? Просто каким должен быть алгоритм по разбору "неизвестной" филаментной лампочки? Меня пугает стеклянная колба, которая очень чувствительна к нагрузкам...

1

Но ведь лампы у различных производителей все-таки отличаются? Просто каким должен быть алгоритм по разбору "неизвестной" филаментной лампочки? Меня пугает стеклянная колба, которая очень чувствительна к нагрузкам...

Есть еще одна филаментная лампа с импульсным драйвером. В ней смешанное соединение нитей. Из шести две не светятся , а остальные подмигивают. Надо ее тоже раскурочить

1

@Схемотехник сказал :

Ну да...

Цоколь подойдет от любой негодной светодиодной лампы или КЛЛ

2

@Андрей-Туманенко сказал :

околь подойдет от любой негодной светодиодной лампы или КЛЛ

А на что приклеивать цоколь? ведь он должен быть относительно податливым? и выдерживать температуру от колбы?

1

@Схемотехник сказал :

А на что приклеивать цоколь? ведь он должен быть относительно податливым? и выдерживать температуру от колбы?

Сильно не заморачиваюсь на лампочку то . Термостойкий силиконовый герметик был под рукой на него и собрал .

1

@Схемотехник Разобрал стробоскоп . Драйвер импульсный

1

@Андрей-Туманенко сказал :

Разобрал стробоскоп . Драйвер импульсный

Ого! А что же он так? не разбирались? Диоды? или драйвер?

1

@Схемотехник сказал :

Ого! А что же он так? не разбирались? Диоды? или драйвер?

Из шести филаментных нитей четыре мигают , а две вообще не светятся . Напряжение на выходе драйвера "плавает" около 170 Вольт . Скорее всего светодиоды износились . Перепрошил свой Meizu M3 Note 16GB и он погас. Отдал спецу две недели назад и так не оживили ... Теперь без смартфона ...

1

@Андрей-Туманенко сказал :

Из шести филаментных нитей четыре мигают , а две вообще не светятся . Напряжение на выходе драйвера "плавает" около 170 Вольт . Скорее всего светодиоды износились .

Вот хороший пример, что все-таки филаменты тоже отказывают. Видимо, в лампах с импульсным драйвером, через диоды протекают значительные токи, в отличии от линейного. Складывается впечатление, что в случае филаментных ламп, нужно отдавать предпочтение как таки линейным драйверам, из-за меньшего тока через диоды...

Перепрошил свой Meizu M3 Note 16GB и он погас. Отдал спецу две недели назад и так не оживили ... Теперь без смартфона ...

Перепрошивка должна была устранить проблемы или усилить возможности аппарата? А почему не получилось? прошивка битая?

1

@Схемотехник сказал :

А почему не получилось? прошивка битая?

Прошивка с официального сайта . Файл update "прожевался" и после перезапуска получился кирпич

1

Видимо, в лампах с импульсным драйвером, через диоды протекают значительные токи, в отличии от линейного.

Это лампа с Aliexpress и ее достоинство было в яркости . Но отработала чуть больше года

1

@Андрей-Туманенко сказал :

Прошивка с официального сайта . Файл update "прожевался" и после перезапуска получился кирпич

Странно...

@Андрей-Туманенко сказал :

Это лампа с Aliexpress и ее достоинство было в яркости . Но отработала чуть больше года

Теперь понятно, благодаря чему достигнуто повышение светового потока...

1

@Схемотехник сказал :

Теперь понятно, благодаря чему достигнуто повышение светового потока...

плавно подавал на филаменты напряжение и видно как светодиоды зажигаются неравномерно . Изношены неравномерно . Есть темные точки , но остальные светятся. Т.е. сгорели , но пропускают через себя ток. Микросхема стабилизации тока в драйвере jwb27180. Даташит не нашел . Попробую сфоткать дефекты

1

@Андрей-Туманенко сказал :

Попробую сфоткать дефекты

Было бы любопытно посмотреть на них. А может изначально диоды обладали различными характеристиками?

@Андрей-Туманенко сказал :

Есть темные точки , но остальные светятся. Т.е. сгорели , но пропускают через себя ток.

Получается, что каждый диод оснащен стабилитроном? Значит надежность повышенная. Другое дело, что при срабатывании стабилитрона на диоде имеет место повышенное падение напряжения. Значит, работать со стабилитронами, видимо, ограничена каким-то небольшим количеством.

1

@Схемотехник сказал :

Было бы любопытно посмотреть на них. А может изначально диоды обладали различными характеристиками?

2

@Андрей-Туманенко Спасибо

1

@Схемотехник сказал :

Спасибо

Собрал из трех ламп одну для проверки драйвера . На выходе 155 Вольт , с прогревом филаментов напряжение немного уменьшилось. Из шести , после прогрева , одна нить стала подмигивать . В общем все три драйвера исправные , мощность 5,1 Вт . Слабое место в филаментной лампе CMJ светодиоды .

1

@Андрей-Туманенко сказал :

Собрал из трех ламп одну для проверки драйвера .

На схеме, где две нити перегорели - осталась только одна. Долго ли проработает такая схема?

2

@Схемотехник сказал :

На схеме, где две нити перегорели - осталась только одна. Долго ли проработает такая схема?

Конечно же не долго. Весь ток , что делился на три нити теперь будет протекать через одну оставшуюся. Естественно она долго не проживет. Но в случае когда из трех нитей вышла из строя только одна , такая лампа еще поработает .

2

@Схемотехник сказал :

Получается, что каждый диод оснащен стабилитроном?

Маловероятно. Это такой пробой светодиода, не светится, но пропускает через себя ток. Возможно обратимый. В ёлочной гирлянде много раз восстанавливал пробитые таким образом светодиоды.

2

@Luminophore сказал :

Маловероятно. Это такой пробой светодиода, не светится, но пропускает через себя ток.

Именно пробой характерен для силовых полупроводников. А светодиоды, в основном уходят в обрыв. Ведь не даром, в довольно "качественные" светодиоды, которые устанавливаются в подсветке телевизоров, устанавливается шунтирующий стабилитрон...

1

@Схемотехник сказал :

А светодиоды, в основном уходят в обрыв.

В обычных лампах чаще всего да, но не всегда. В филаментных лампах бывает и то и другое, но пробой без обрыва довольно часто встречается, видимо более 50%. В моей гирлянде 100% отказов вызвано пробоем без обрыва (штук 15-20 так перестали светить). Там такие светодиоды:Изображение не найдено @Схемотехник сказал :

Ведь не даром, в довольно "качественные" светодиоды, которые устанавливаются в подсветке телевизоров, устанавливается шунтирующий стабилитрон.

Это нужно смотреть в документации, для чего именно его установили. Читал, что стабилитрон ставят для защиты от статического электричества. Например, во всех УФ светодиодах 265 нм установлен диод Зенера, и явно не для продолжения работы последовательной цепочки в случае перегорания одного светодиода.

1

@Luminophore сказал :

В моей гирлянде 100% отказов вызвано пробоем без обрыва (штук 15-20 так перестали светить). Там такие светодиоды:

А какое при этом падение напряжения на сгоревшем и рабочем диодах? Если пробой - то падение должно стремиться к нулю, ну или хотя бы быть меньше, чем у рабочего диода... А если стабилитрон есть - то падение напряжения больше, чем у рабочего диода...

@Luminophore сказал :

и явно не для продолжения работы последовательной цепочки

Почему нет? если диодов много и они без параллельного стабилитрона - то для повышения надежности, нужно дорабатывать схему...

1

@Схемотехник сказал :

А какое при этом падение напряжения на сгоревшем и рабочем диодах?

Не измерял.

@Схемотехник сказал :

А если стабилитрон есть

А наличие стабилитрона не будет мешать восстановлению светодиода с помощью повышенного тока или переменного тока? Таким образом я их восстанавливал, чаще всего с помощью переменки от динамического фонаря.

@Схемотехник сказал :

Почему нет?

Для самых дешёвых УФС светодиодов вряд ли стали бы так повышать надёжность последовательной сборки + была информация, что эти кристаллы боятся статики, тем более в даташите прямо написано, что стабилитрон встроен для ESD защиты. В белых светодиодах, теоретически, он может быть встроен и для продолжения работы цепочки, но пока мы не найдём соответствующий пункт в даташите, то это будет только предположением. Будет так себе преимущество, антиреклама, по сути, изготовитель должен признать, что его светодиод уйдёт в обрыв, вместо того, что потеряет несколько процентов яркости после определённого времени работы, как обычно любят писать.

2

@Luminophore сказал :

А наличие стабилитрона не будет мешать восстановлению светодиода с помощью повышенного тока или переменного тока? Таким образом я их восстанавливал, чаще всего с помощью переменки от динамического фонаря.

Наличие стабилитрона обеспечит стабильную работу устройства... А какие-либо "восстановления" - это лотерея, к тому же временная... Так вы восстанавливали путем "подачи" на конкретный диод? Так получается нужно демонтировать устройство, разобрать его, найти неисправный диод, и попытаться его "восстановить". И вот чтобы все это не делать, и устанавливается стабилитрон, благодаря которому, обеспечивается целостность цепочки...

@Luminophore сказал :

эти кристаллы боятся статики, тем более в даташите прямо написано, что стабилитрон встроен для ESD защиты

Статики много что боится... Вся линейка КМОП микросхем, микроконтроллеры, а также полевые транзисторы...

2

@Схемотехник сказал :

Наличие стабилитрона обеспечит стабильную работу устройства...

Мой вопрос был задан только с целью понять, мог ли быть в восстановленных светодиодах встроенный стабилитрон.

@Схемотехник сказал :

Так вы восстанавливали путем "подачи" на конкретный диод? Так получается нужно демонтировать устройство, разобрать его, найти неисправный диод, и попытаться его "восстановить".

Конечно на конкретный. Вы представляете себе ёлочную гирлянду? Что там искать, если отчётливо видно, что конкретный светодиод перестал светиться на ёлке? Ну, изоляцию срезал только, ничего не демонтировал, не разбирал.

@Схемотехник сказал :

И вот чтобы все это не делать, и устанавливается стабилитрон, благодаря которому, обеспечивается целостность цепочки...

Никто и не спорит, что он обеспечит целостность цепочки. Как я уже сказал ещё в первом сообщении, там и без стабилитрона была обеспечена целостность ("не светится, но пропускает через себя ток"). Мне в гирлянде нужно, чтобы каждый светодиод светился, и в любом случае придётся всё это делать, т.е. восстанавливать или заменять светодиод. Одно дело, когда стабилитрон вставлен для защиты от статики и имеет побочный эффект поддержания работы цепочки, а другое дело, когда он встроен с целью поддержания работы цепочки. Какой вариант верный, можно доказать только информацией из даташита или с сайта производителя светодиодов.

2

Другие публикации пользователя Андрей Туманенко

Перейти в профиль
около 20 часов назад

Заморил березку .

Всем здравствуйте . Сегодня пост посвящен любителям заморить дощечки разные . Перед нами детальки для сборки табуретки . Изготовлены из березовой фанеры , без какой - либо отделки .
4 36 4
около 20 часов назад
2 дня назад

AMR-LIGHT 150W . Нужно брать ?

Сегодня я хочу показать как разнесло светодиод в светильнике AMR-LIGHT .
4 79 13
2 дня назад
5 дней назад

ЭПРА 1Т20А

Всем здравствуйте . Сегодня предлагаю разобрать ЭПРА для люминесцентной лампы 18-20 Вт.
6 116 14
5 дней назад
12 дней назад

Метро в Алматы под угрозой .

Оригинальные пружины пылятся на складе , а закупают и устанавливают их аналоги.
0 27 1
12 дней назад
13 дней назад

Зарядные устройства Samsung.

Что же внутри и как это делает Samsung ?
1 58 10
13 дней назад
14 дней назад

Это не Китай.

Сегодня на обзоре пульт от Хартрон . Дата изготовления январь 2012 года.
4 44 3
14 дней назад
16 дней назад

Китай продолжает тестировать уникальные технологии.

Китай продолжает всех удивлять уникальными разработками в части охлаждения электронных устройств.
1 52 3
16 дней назад
17 дней назад

KLAUS год не отработал .

Сегодня предлагаю заглянуть в светодиодный светильник KLAUS 40W . Рассеиватель уже снят .
5 83 7
17 дней назад
29 дней назад

Возможности светодиодов безграничны.

Все уже привыкли к светодиодным лампам - источникам самого экономичного света. А где еще можно встретить светодиоды? Оказывается повсюду . Например в современных светофорах или цветных информационных...
5 159 24
29 дней назад
около 1 месяца назад

Как определить страну изготовителя ?

Кто знает как определить где изготовлен процессор ?
3 73 12
около 1 месяца назад