Мы запустили каталог светодиодных ламп. С его помощью вы можете выбрать и купить светодиодную лампу
Что почитать на Доморосте?

Ещё не с нами? Зарегистрируйтесь!
Email
Логин
Пароль
Повторить пароль

ЭПРА 2004 года выпуска был удачным


    • 0_1655218056726_DSCN6625.JPG
      Зачем его сняли с производства непонятно . Подклеиваю на трансформатор датчик температуры
      0_1655218118108_DSCN6633.JPG

      Через 15 минут работы температура 42,2 °C. А теперь под крышку и через 90 минут температура остановилась на 46,5 °C.
      0_1655218213123_DSCN6628.JPG

      На затворе мосфета такая картина маслом
      0_1655218285579_DSCN6632.JPG
      Рекомендуемая частота для ЛЛ 40-50 кГц . В этом диапазоне самая большая светоотдача . В нашем случае частота 45,45 кГц . А вот с ЭПРА на ШИМке температура намного выше 73,9 °C.
      0_1655218479298_DSCN6640.JPG
      Частота 46,5 кГц
      0_1655252751643_DSCN6639.JPG

      И последний ЭПРА из новых версий , но уже с ЛЛ 36 Вт . Температура установилась на отметке 77,8 °C.
      0_1655218888125_DSCN6636.JPG
      Частота превышена 58,82 кГц
      0_1655219327138_DSCN6634.JPG
      Имеет смысл ее понизить до 40-50 кГц?



    • @Андрей-Туманенко сказал ЭПРА 2004 года выпуска был удачным:

      На затворе мосфета такая картина маслом

      Согласно осциллограмме, в некоторые моменты, к затвору прикладывается отрицательное напряжение...

      Рекомендуемая частота для ЛЛ 40-50 кГц . В этом диапазоне самая большая светоотдача . В нашем случае частота 45,45 кГц . А вот с ЭПРА на ШИМке температура намного выше 73,9 °C. Частота 46,5 кГц
      И последний ЭПРА из новых версий , но уже с ЛЛ 36 Вт . Температура установилась на отметке 77,8 °C. Частота превышена 58,82 кГц

      Частоты отличаются всего на 10 кГц... Не думаю, что повышенным нагрев - это следствие более высокой частоты... Неясна схемотехника ЭПРА на ШИМКЕ. Не понятно, не перегружены ли по току обмотки транса... Так же есть вопросы о наличии снабберных цепей на обмотках транса. Возможно, кроме основной частоты ШИМ, через обмотки протекают токи более высокой частоты, вызванные переходными процессами.

      Имеет смысл ее понизить до 40-50 кГц?

      Думаю, что не имеет смысла... Снижение частоты может привести к увеличение токов через моточные изделия...



    • @Схемотехник сказал ЭПРА 2004 года выпуска был удачным:

      Согласно осциллограмме, в некоторые моменты, к затвору прикладывается отрицательное напряжение...

      Это мой косяк , там нет отрицательного напряжения . Просто осциллограф не переключил с "переменки" на "переменка+постоянка" . А вот в этих ЭПРА точно есть отрицательное напряжение на затворах
      0_1655252116080_DSCN6602_cr.jpg

      Рекомендуемая частота для ЛЛ 40-50 кГц . В этом диапазоне самая большая светоотдача . В нашем случае частота 45,45 кГц . А вот с ЭПРА на ШИМке температура намного выше 73,9 °C. Частота 46,5 кГц
      И последний ЭПРА из новых версий , но уже с ЛЛ 36 Вт . Температура установилась на отметке 77,8 °C. Частота превышена 58,82 кГц

      Частоты отличаются всего на 10 кГц... Не думаю, что повышенным нагрев - это следствие более высокой частоты... Неясна схемотехника ЭПРА на ШИМКЕ. Не понятно, не перегружены ли по току обмотки транса... Так же есть вопросы о наличии снабберных цепей на обмотках транса. Возможно, кроме основной частоты ШИМ, через обмотки протекают токи более высокой частоты, вызванные переходными процессами.

      Именно обмотки и нагреваются , если прощупать . На плате есть обозначение защитного диода VD9 и под резистор место есть , а самих элементов нет . А встроенного диода в мосфет не достаточно ?
      0_1655253078279_DSCN6612.JPG
      Тут их тоже нет R16 и VD3
      0_1655253007394_DSCN6627.JPG

      Имеет смысл ее понизить до 40-50 кГц?

      Думаю, что не имеет смысла... Снижение частоты может привести к увеличение токов через моточные изделия...

      А если уменьшать частоту , то каким образом ? Как будет правильно ?
      Из элементов защиты не нужно исключать выделенный конденсатор. Его обязательно нужно проверить . Полагаю мосфеты и пробиваются в случае, когда этот конденсатор в обрыве ?
      0_1655274517310_DSCN6621.JPG
      Его назначение можно прочитать ниже
      0_1655274654902_2022-06-15_122430.jpg
      0_1655274662019_2022-06-15_122459.jpg
      Источник :
      https://power-e.ru/components/snabber/https://cbasso.pagesperso-orange.fr/Downloads/PPTs/Chris Basso APEC seminar 2011.pdf

      Кто пользовался программой ? Подсказывайте
      0_1655307135867_2022-06-15_213126.jpg



    • @Андрей-Туманенко сказал ЭПРА 2004 года выпуска был удачным:

      А если уменьшать частоту , то каким образом ? Как будет правильно ?

      Без схемы, сложно что-либо предлагать...

      Кто пользовался программой ? Подсказывайте

      Только на уровне предположения...
      У вас ведь есть источник с таким снаббером? Можно попробовать рассчитать, а затем проверить, сходится ли со значениями на практике...
      Большая часть коэффициентов понятна, но некоторые неизвестны и остается только догадываться...
      Vout+Vf - значение выходного напряжения + падение на диоде.
      Np/Ns - коэффициент трансформации (соотношение витков).
      Lleak - индуктивность рассеяния (есть возможность измерить?).
      Imax,pri - амплитудное значение тока в первичной обмотке.
      Fsw - частота коммутации.
      Ksnub - ??
      DeltaVsnub - Напряжение между Vin и Vdrain ??

      @Андрей-Туманенко Может быть какие-то расчеты есть в документации UC3843? Типовые схемы и формулы там точно есть...



    • @Схемотехник сказал ЭПРА 2004 года выпуска был удачным:

      Только на уровне предположения...
      У вас ведь есть источник с таким снаббером? Можно попробовать рассчитать, а затем проверить, сходится ли со значениями на практике...
      Большая часть коэффициентов понятна, но некоторые неизвестны и остается только догадываться...
      Vout+Vf - значение выходного напряжения + падение на диоде.
      Np/Ns - коэффициент трансформации (соотношение витков).
      Lleak - индуктивность рассеяния (есть возможность измерить?).
      Imax,pri - амплитудное значение тока в первичной обмотке.
      Fsw - частота коммутации.
      Ksnub - ??
      DeltaVsnub - Напряжение между Vin и Vdrain ??
      @Андрей-Туманенко Может быть какие-то расчеты есть в документации UC3843? Типовые схемы и формулы там точно есть...

      Ради любопытства посмотрел осциллографом на стоке мосфета в ЭПРА на UC3842 амплитуду " выброса " . До 225 Вольт при питании ЭПРА от 60 Вольт. Напряжение сток-исток у P4NK60 по даташиту до 600 Вольт.
      0_1655475983681_2022-06-17_202528.jpg
      Возможно поэтому никто на снабберные цепи для ЭПРА не заморачивался . Мощность преобразователя небольшая , запас по напряжению у мосфета приличный. Остается загадкой почему их "прошибает" . Еще интересно , что в ЭПРА без ШИМки такого выброса нет . Мосфет еле теплый и трансформатор тоже . При этом оба ЭПРА кушают по 0,3 А при входном напряжении 60 Вольт. Почему с ШИМ столько в нагрев уходит ?
      Хотел при помощи программы посчитать снабберные цепи , но не все могу измерить и подставить для расчета. Есть еще вариант защиты это диод ультрафаст + супрессор . Может этим ограничиться для защиты мосфета ? Например как в этой схеме
      0_1655476384442_2022-06-16_105514.jpg
      Типовая схема на UC3842 есть
      0_1655479846936_2022-06-15_191349.jpg



    • @Андрей-Туманенко сказал ЭПРА 2004 года выпуска был удачным:

      Ради любопытства посмотрел осциллографом на стоке мосфета в ЭПРА на UC3842 амплитуду " выброса " . До 225 Вольт при питании ЭПРА от 60 Вольт. Напряжение сток-исток у P4NK60 по даташиту до 600 Вольт.

      Ну это не мало... Более чем в 3 раза... Насколько мне известно, в обратноходовых преобразователях, максимальное напряжение на ключе должно достигать 2 * Vin.
      Все-таки вы смотрели именно при каком-то одном напряжении. А как будет изменяться во всем диапазоне - неизвестно...

      Возможно поэтому никто на снабберные цепи для ЭПРА не заморачивался . Мощность преобразователя небольшая , запас по напряжению у мосфета приличный. Остается загадкой почему их "прошибает" . Еще интересно , что в ЭПРА без ШИМки такого выброса нет . Мосфет еле теплый и трансформатор тоже . При этом оба ЭПРА кушают по 0,3 А при входном напряжении 60 Вольт. Почему с ШИМ столько в нагрев уходит ?

      Основной момент здесь, что низкое напряжение питания. Поэтому, на снаббер и закрыли глаза, что не правильно.
      То что у мосфетов приличный запас по напряжению, не компенсирует низкой нагрузочной способности стока. Всего 4 ампера, и то в импульсном режиме. Думаю, транзисторы погибают из-за повышенного импульсного тока...

      Хотел при помощи программы посчитать снабберные цепи , но не все могу измерить и подставить для расчета. Есть еще вариант защиты это диод ультрафаст + супрессор . Может этим ограничиться для защиты мосфета ? Например как в этой схеме

      На счет супрессора - не знаю. Думаю лучше поставить родную RCD-снабберную цепочку. Ведь ее принцип действия не хитрый... Просто когда силовой мосфет закрывается, то при достижении на стоке напряжения Vin+Csn - диод открывается и заряжает снабберный конденсатор, который разряжается резистором. Но здесь цепь низковольтная, нужно ставить эксперимент с аналогичными цепочками и смотреть как это влияет на выбросы...

      Типовая схема на UC3842 есть

      Обратите внимание, что на UC3842 реализована защита по току... В истоке стоит резистор, напряжение которого поступает на вход "current sens".



    • @Схемотехник сказал ЭПРА 2004 года выпуска был удачным:

      На счет супрессора - не знаю. Думаю лучше поставить родную RCD-снабберную цепочку. Ведь ее принцип действия не хитрый... Просто когда силовой мосфет закрывается, то при достижении на стоке напряжения Vin+Csn - диод открывается и заряжает снабберный конденсатор, который разряжается резистором. Но здесь цепь низковольтная, нужно ставить эксперимент с аналогичными цепочками и смотреть как это влияет на выбросы...

      Попробую собрать RCD и сравню . Тут вот притащили еще один для ЛЛ 40 Вт
      0_1655566397194_DSCN6642.JPG
      Вот плата с него
      0_1655566434037_DSCN6643_cr.jpg
      Из двух собрал один
      0_1655566463578_DSCN6644.JPG
      Мосфет уже более мощный
      0_1655701924808_DSCN6645_cr.jpg

      0_1655566503990_2022-06-18_203613.jpg
      Не работала защита и все медьсодержащее выдрали . Собрал из двух один , заменил КП505 и все заработало , теперь перезапуск каждые 25-30 секунд.
      0_1655566596444_IMG-20220618-WA0008.jpg

      0_1655566547739_IMG-20220618-WA0007.jpg

      0_1655566571225_IMG-20220618-WA0011_cr.jpg

      0_1655566651909_IMG-20220618-WA0014_cr.jpg

      0_1655616638160_IMG-20220618-WA0010_cr.jpg



    • @Андрей-Туманенко сказал ЭПРА 2004 года выпуска был удачным:

      Попробую собрать RCD и сравню . Тут вот притащили еще один для ЛЛ 40 Вт
      Вот плата с него
      Из двух собрал один
      Мосфет уже более мощный
      Не работала защита и все медьсодержащее выдрали . Заменил КП505 все заработало , теперь перезапуск каждые 25-30 секунд.

      Интересно, что плата выполнена из стеклотекстолита...
      На осциллограммах напряжение на стоке (1, 2) транзистора, а также на затворе (3)?
      А то что транзистор располагается не на плате, а на корпусе - это так производителем сделано?



    • @Схемотехник сказал ЭПРА 2004 года выпуска был удачным:

      Интересно, что плата выполнена из стеклотекстолита...
      На осциллограммах напряжение на стоке (1, 2) транзистора, а также на затворе (3)?
      А то что транзистор располагается не на плате, а на корпусе - это так производителем сделано?

      Стеклотекстолит же лучше , чем гетинакс .
      Осциллограммы на выходе ЭПРА : 2 - сток транзистора , 1,3 - выводы трансформатора
      На затворе вот

      0_1655641340246_DSCN6639.JPG
      0_1655625170079_2022-06-19_135055.jpg

      Транзистор не на плате с завода . Он родной и за столько лет не сгорел . Наверно оригинальный или схема не самая плохая на ШИМке. Сейчас бы наверно в таком корпусе на плату припаяли ?



    • @Андрей-Туманенко сказал ЭПРА 2004 года выпуска был удачным:

      Стеклотекстолит же лучше , чем гетинакс .

      Да, да. Но ведь могли сделать дешевле...

      Осциллограммы на выходе ЭПРА : 2 - сток транзистора , 1,3 - выводы трансформатора
      На затворе вот

      Все четко на затворе....

      Транзистор не на плате с завода . Он родной и за столько лет не сгорел . Наверно оригинальный или схема не самая плохая на ШИМке.

      Да, во многом это заслуга шимки... Если правильно рассчитаны защиты - то все будет хорошо... Вообще, если на UC3843 будет правильно рассчитана защита по току, то пробить транзистор будет очень тяжело... А от перенапряжения должен защитить снаббер. Ну да, и ключ стоит достаточно хороший...

      Сейчас бы наверно в таком корпусе на плату припаяли ?

      Д2ПАК - это ведь "обрезок" от TO-220. Просто фланец укорочен, а так одно и то же...
      Но все-таки, Д2ПАК будет ставиться со стороны дорожек. А тепло, видимо, будет рассеиваться стеклотекстолитом...



    • @Схемотехник сказал ЭПРА 2004 года выпуска был удачным:

      Да, во многом это заслуга шимки... Если правильно рассчитаны защиты - то все будет хорошо... Вообще, если на UC3843 будет правильно рассчитана защита по току, то пробить транзистор будет очень тяжело... А от перенапряжения должен защитить снаббер. Ну да, и ключ стоит достаточно хороший...

      Еще один ЭПРА , не запускался. На амперметре стрелка дрожит , маленький пульсирующий ток . В телевизорах так было когда во вторичных цепях КЗ . В общем вышел на трансформатор , в нем похоже межвитковое . Он с оплавленным каркасом . Поставил с другого ЭПРА заведомо рабочий транс и все запустилось
      0_1655909298930_DSCN6656.JPG

      0_1655912802182_DSCN6658_cr.jpg

      0_1655912823039_DSCN6659_cr.jpg
      Срисовал с платы кинескопного монитора мосфет в блоке питания и его обвязку
      0_1656168277181_snubber.JPG
      В затворе деталей не пожалели и снаббер тоже есть . В общем почему в ЭПРА на этом сэкономили ?



    • @Андрей-Туманенко сказал ЭПРА 2004 года выпуска был удачным:

      В затворе деталей не пожалели и снаббер тоже есть . В общем почему в ЭПРА на этом сэкономили ?

      Очевидно же! Если ЭПРА будут вечны - фирма разорится...



    • @Схемотехник тут вот драйвер для мосфетов предлагают, но не заработал почему то
      https://youtu.be/RsEreKRC5IE



    • @Андрей-Туманенко сказал ЭПРА 2004 года выпуска был удачным:

      тут вот драйвер для мосфетов предлагают, но не заработал почему то

      Спасибо за наводку. Автор видео обратил внимание, на место покупки, возможно в этом и причина...
      Вообще данный драйвер не рассчитан на высокое быстродействие... Также указано, что в отличии от стандартных драйверов, данному не требуется источник питания... Так что ждать чего-то выдающегося не приходится...



    Зимняя теплица/парник

    Подходит зимний сезон, конечно, в этот раз я уже ничего не успею, но на следующий год я очень хочу сделать зимний парник. Что из себя представляет сие сооружение - смотрите на фото: Правда выглядит очень круто? Вроде как все понятно - стеклянный...

    Куда пойти любителям рок музыки в январе или Frost Fest 2022

    Ну все, надо бы переезжать. Опять Москва. И да, я опять очень хочу поехать. О чем речь? Так это же Frost Fest!! Ни о чем не говорит? Тогда я расскажу. А если и так все ясно - вот ссылочка на билетики, залетайте со мной, билетики от 1400 рублей. Итак...

    Русский комикон от Бабл или куда пойти гику посмотреть на комиксы по Грому.

    Привет. Я пытаюсь выходить из дома ну и заодно буду вам рассказывать о мероприятиях которые планирую посетить. Еще раз всем привет, особенно тусовочке из нашего киноклуба =). Смотрели фильм майор гром? Понравился? Я смотрела и считаю его неплохим...

    Как найти работу в Москве без опыта

    Всем привет, дорогие читатели, сегодня мне хочется вам рассказать небольшую историю успеха моей знакомой, которая очень стремилась переехать в Москву и начать зарабатывать деньги. История будет не простая, а с актуальной инструкцией. И да, это не...

    Форум

    Появился вариант

    а что если сделать на 3 Вт COB модулях ? под рукой есть БП 26 Вольт. От него подключил драйвер Элкомс . Один COB работает через драйвер ток 0,213 А падение напряжения 9,35 В , т.е. 1,99 Вт . COB...

    Форум

    5 лет назад еще можно было

    встретить качественные лампочки из качественных материалов . У которых корпус был алюминиевый , а рассеиватель стеклянный . Мощность соответствовала заявленной . С качественным драйвером , но не...

    Форум

    Чем "удивил" навигатор супервижн?

    Из обзора этой лампы можно выделить три + 14 светодиодов нового поколения Bridgelux Thrive (США) с высоким CRI Облегченный режим работы светодиодов 0,43 Вт на каждом светодиоде , с общей мощностью...

    Форум

    Возвращаюсь к мощности OPPLE

    Ранее был обзор лампы OPPLE 15 W и у читателей возникли сомнения касательно мощности лампы . https://domorost.ru/topic/4710/как-opple-охлаждает-лампу-15-вт Пришло время ее измерить , а заодно и...