Мы запустили каталог светодиодных ламп. С его помощью вы можете выбрать и купить светодиодную лампу
Что почитать на Доморосте?

Ещё не с нами? Зарегистрируйтесь!
Email
Логин
Пароль
Повторить пароль

Старт 05.2019 года выпуска


    • Похоже лампы СТАРТ выработали свой ресурс?
      https://domorost.ru/topic/4864/почти-погасла
      Сегодня на обзоре филаментная лампа СТАРТ 12 W 1200 Lm . В эксплуатации с января 2021 года. Отработала около 19 мес.
      0_1663514719954_DSCN7050.JPG

      Потребляемая мощность 0 W .

      0_1663514732810_DSCN7046.JPG
      Теперь можно посчитать светодиоды
      0_1663514770250_DSCN7047.JPG
      Разбирать или сразу в ведро ?



    • @Андрей-Туманенко сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Разбирать или сразу в ведро ?

      Интересно, и что же на сей раз привело к такому радикальному снижению потребляемой мощности?
      В прошлый раз, вроде бы, дело было в пайке контактов? А теперь?



    • А какой у неё был режим работы, напомните?



    • А какой у неё был режим работы, напомните?

      В эксплуатации с января 2021 года . Наработка приличная на кухне. Устанавливал три одинаковые лампы . Две еще живые . Взамен СТАРТ поставил Camelion якобы 9W
      0_1663558896751_DSCN7052.JPG

      0_1663558941338_DSCN7051.JPG

      0_1663558951438_DSCN7054.JPG



    • @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Интересно, и что же на сей раз привело к такому радикальному снижению потребляемой мощности?
      В прошлый раз, вроде бы, дело было в пайке контактов? А теперь?

      Да, подозрение было на плохую пайку . И только увеличение сопротивления токозадающего резистора дало результат . В остальных случаях лампа светила два - три вечера и опять уходила в тление . Полагаю тут тоже самое будет . Не совсем понятно , что износилось больше светодиоды или элементы драйвера . Ведь после увеличения сопротивления токозадающего резистора также уменьшилась нагрузка на драйвер .



    • @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Интересно, и что же на сей раз привело к такому радикальному снижению потребляемой мощности?

      В общем подключил лампу без цоколя . На выходе драйвера 290 Вольт, но светодиоды тлеют. Стал добавлять входное напряжение и при 250-260 Вольт лампа зажглась. Напряжение на выходе драйвера упало до 255 Вольт. Затем опять снизил входное напряжение до 220 . После этого лампа стала запускаться . Как и в случае со "свечкой" уменьшил ток через светодиоды . Потребляемая мощность лампы уменьшилась с 7,4 Вт до 6,1 Вт . На удивление светит чуть ярче своих братьев . Сколько проработает неизвестно



    • @Андрей-Туманенко сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      После этого лампа стала запускаться . Как и в случае со "свечкой" уменьшил ток через светодиоды . Потребляемая мощность лампы уменьшилась с 7,4 Вт до 6,1 Вт . На удивление светит чуть ярче своих братьев . Сколько проработает неизвестно

      То есть все-таки подносились сами диоды? А при повышении входного напряжения был замечен, видимо, уход драйвера в защиту?



    • @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      То есть все-таки подносились сами диоды? А при повышении входного напряжения был замечен, видимо, уход драйвера в защиту?

      Получается в лампе 96 светодиодов и соединены они последовательно.
      0_1664362066289_DSCN7047.JPG
      Предположим когда они новые на них прямое падение напряжения 2,9х96 = 278 Вольт . При условии , что на электролите 290 - 310 Вольт лампа запустится . А если светодиоды не свежие и прямое падение напряжение на них 3,3 х96 = 317 Вольт ? Получается им недостаточно напряжения для пуска. При входном напряжении 250 Вольт (или 330 Вольт на электролите) лампа зажглась и что интересно я через три минуты работы снизил напряжение до 220 Вольт и лампа не погасла. Напряжение на выходе драйвера установилось 255 - 260 Вольт , т.е. когда лампа зажглась этого напряжения достаточно чтобы она светила. Стало интересно , а будет ли теперь запуск стабильным при входном напряжении 220 В ? В общем уменьшил сопротивление резистора на входе драйвера с 47 до 22 Ω . И уменьшил рабочий ток через светодиоды, т.к. нагрев кристаллов светодиодов напрямую зависит от рабочего тока . Видимо на каких то критических температурах проявляются слабые места и если снизить температуру (уменьшить ток) , то лампа еще поработает .
      0_1664266021535_Старт_А60.JPG
      Потребляемая мощность лампы после замены резистора RS1 уменьшилась с 7,4 Вт до 6,3Вт (минус 15%).
      0_1664361863477_DSCN7071.JPG

      0_1664375663490_DSCN7072_cr.jpg

      0_1664375678928_DSCN7074_cr.jpg
      Пока все работает стабильно . Лампа нормально стартует при входном напряжении 220 Вольт и светит чуть ярче своих братьев даже на уменьшенном рабочем токе. С завода потребляемая лампой мощность была 7,4 Вт .
      0_1664362412898_DSCN7069.JPG



    • @Андрей-Туманенко сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      В общем уменьшил сопротивление резистора на входе драйвера с 47 до 22 Ω .

      Отличная идея, которая позволяет повысить напряжение на электролите после выпрямителя...

      И уменьшил рабочий ток через светодиоды, т.к. нагрев кристаллов светодиодов напрямую зависит от рабочего тока .

      Может от рабочего тока, как раз и падение чувствительно меняется, уменьшился прямой ток - уменьшилось и падение...

      Тогда вопрос, а просто снижение рабочего тока не позволяло уверенно работать лампе?



    • Может от рабочего тока, как раз и падение чувствительно меняется, уменьшился прямой ток - уменьшилось и падение...

      После того как лампа зажглась какое то время я ее "обкатывал" от 220 Вольт и она помигивала. Я уменьшил сопротивление резистора на входе драйвера и подмигивания пропали.

      Тогда вопрос, а просто снижение рабочего тока не позволяло уверенно работать лампе?

      В первом случае в филаментной лампе СТАРТ "свечка" я просто уменьшил рабочий ток и она до сих пор работает .



    • @Андрей-Туманенко сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      После того как лампа зажглась какое то время я ее "обкатывал" от 220 Вольт и она помигивала. Я уменьшил сопротивление резистора на входе драйвера и подмигивания пропали.

      Помигивала - значение износ "плавающий" изменяющийся...

      @Андрей-Туманенко сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      В первом случае в филаментной лампе СТАРТ "свечка" я просто уменьшил рабочий ток и она до сих пор работает .

      Ведь если уменьшается рабочий ток через диоды, то падает падение напряжения на всех светодиодах. А опять таки, если уменьшить рабочий ток, то снизится падение напряжение на входном резисторе...
      Можно сделать вывод, что достаточным, должно быть просто снижения рабочего тока через диоды.
      Получается, входной резистор можно не трогать...



    • Получается, входной резистор можно не трогать...

      Все верно Вы разложили , можно не трогать. С него просто начал , а назад перепаивать не стал . Но положительный эффект тоже был . Самое интересное в кухонном светильнике три одинаковые лампы СТАРТ. Та, что разбирал, сейчас светит ярче остальных и "кушает" меньше .



    • @Андрей-Туманенко сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Самое интересное в кухонном светильнике три одинаковые лампы СТАРТ. Та, что разбирал, сейчас светит ярче остальных и "кушает" меньше .

      Но ведь все равно, остается только догадываться, с какой скоростью будут деградировать диоды дальше...
      Сейчас успешно удалось выйти, а вот на долго ли...
      Да и запаса по ремонту больше не останется...



    • @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Но ведь все равно, остается только догадываться, с какой скоростью будут деградировать диоды дальше...
      Сейчас успешно удалось выйти, а вот на долго ли...
      Да и запаса по ремонту больше не останется...

      Меня другие мысли посетили, а если в новой лампе сразу уменьшить ток ? Я считаю будущее за филаментными лампами . В них гелий и колба герметичная и нет рассеивателя , который уменьшает световой поток.



    • @Андрей-Туманенко сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Меня другие мысли посетили, а если в новой лампе сразу уменьшить ток ?

      Но ведь это же неразборная лампа, например, как обычные светодиодки, которые отлично ремонтируются при наличии навыков и несложного оборудования.
      У вас есть уверенность, что вы без дефектов разберете и соберете лампу? А как же гарантия от производителя?



    • @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Но ведь это же неразборная лампа, например, как обычные светодиодки, которые отлично ремонтируются при наличии навыков и несложного оборудования.

      Как же неразборная ? А как тогда я уменьшил ток ?

      У вас есть уверенность, что вы без дефектов разберете и соберете лампу? А как же гарантия от производителя?

      Разбирается согласно алгоритма и собирается так же . Все последние лампы купил на Wildberries , а у них липовая гарантия . Как можно лишиться того чего и так нет ?



    • @Андрей-Туманенко сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Как же неразборная ? А как тогда я уменьшил ток ?

      Ну да...

      @Андрей-Туманенко сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Разбирается согласно алгоритма и собирается так же . Все последние лампы купил на Wildberries , а у них липовая гарантия . Как можно лишиться того чего и так нет ?

      Так то да. Но ведь лампы у различных производителей все-таки отличаются? Просто каким должен быть алгоритм по разбору "неизвестной" филаментной лампочки? Меня пугает стеклянная колба, которая очень чувствительна к нагрузкам...



    • Но ведь лампы у различных производителей все-таки отличаются? Просто каким должен быть алгоритм по разбору "неизвестной" филаментной лампочки? Меня пугает стеклянная колба, которая очень чувствительна к нагрузкам...

      Есть еще одна филаментная лампа с импульсным драйвером. В ней смешанное соединение нитей. Из шести две не светятся , а остальные подмигивают. Надо ее тоже раскурочить



    • @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Ну да...

      Цоколь подойдет от любой негодной светодиодной лампы или КЛЛ
      0_1664384489913_DSCN7074_cr.jpg

      0_1664384502384_DSCN7074_cr_cr.jpg



    • @Андрей-Туманенко сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      околь подойдет от любой негодной светодиодной лампы или КЛЛ

      А на что приклеивать цоколь? ведь он должен быть относительно податливым? и выдерживать температуру от колбы?



    • @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      А на что приклеивать цоколь? ведь он должен быть относительно податливым? и выдерживать температуру от колбы?

      Сильно не заморачиваюсь на лампочку то . Термостойкий силиконовый герметик был под рукой на него и собрал .
      0_1664714129646_DSCN7079.JPG



    • @Схемотехник Разобрал стробоскоп . Драйвер импульсный
      0_1664900939224_DSCN7085_cr.jpg



    • @Андрей-Туманенко сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Разобрал стробоскоп . Драйвер импульсный

      Ого! А что же он так? не разбирались? Диоды? или драйвер?



    • @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Ого! А что же он так? не разбирались? Диоды? или драйвер?

      Из шести филаментных нитей четыре мигают , а две вообще не светятся . Напряжение на выходе драйвера "плавает" около 170 Вольт . Скорее всего светодиоды износились . Перепрошил свой Meizu M3 Note 16GB и он погас. Отдал спецу две недели назад и так не оживили ... Теперь без смартфона ...



    • @Андрей-Туманенко сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Из шести филаментных нитей четыре мигают , а две вообще не светятся . Напряжение на выходе драйвера "плавает" около 170 Вольт . Скорее всего светодиоды износились .

      Вот хороший пример, что все-таки филаменты тоже отказывают. Видимо, в лампах с импульсным драйвером, через диоды протекают значительные токи, в отличии от линейного. Складывается впечатление, что в случае филаментных ламп, нужно отдавать предпочтение как таки линейным драйверам, из-за меньшего тока через диоды...

      Перепрошил свой Meizu M3 Note 16GB и он погас. Отдал спецу две недели назад и так не оживили ... Теперь без смартфона ...

      Перепрошивка должна была устранить проблемы или усилить возможности аппарата? А почему не получилось? прошивка битая?



    • @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      А почему не получилось? прошивка битая?

      Прошивка с официального сайта . Файл update "прожевался" и после перезапуска получился кирпич



    • Видимо, в лампах с импульсным драйвером, через диоды протекают значительные токи, в отличии от линейного.

      Это лампа с Aliexpress и ее достоинство было в яркости . Но отработала чуть больше года



    • @Андрей-Туманенко сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Прошивка с официального сайта . Файл update "прожевался" и после перезапуска получился кирпич

      Странно...

      @Андрей-Туманенко сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Это лампа с Aliexpress и ее достоинство было в яркости . Но отработала чуть больше года

      Теперь понятно, благодаря чему достигнуто повышение светового потока...



    • @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Теперь понятно, благодаря чему достигнуто повышение светового потока...

      плавно подавал на филаменты напряжение и видно как светодиоды зажигаются неравномерно . Изношены неравномерно . Есть темные точки , но остальные светятся. Т.е. сгорели , но пропускают через себя ток. Микросхема стабилизации тока в драйвере jwb27180. Даташит не нашел . Попробую сфоткать дефекты



    • @Андрей-Туманенко сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Попробую сфоткать дефекты

      Было бы любопытно посмотреть на них. А может изначально диоды обладали различными характеристиками?

      @Андрей-Туманенко сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Есть темные точки , но остальные светятся. Т.е. сгорели , но пропускают через себя ток.

      Получается, что каждый диод оснащен стабилитроном? Значит надежность повышенная. Другое дело, что при срабатывании стабилитрона на диоде имеет место повышенное падение напряжения. Значит, работать со стабилитронами, видимо, ограничена каким-то небольшим количеством.



    • @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Было бы любопытно посмотреть на них. А может изначально диоды обладали различными характеристиками?

      0_1665249471221_DSCN7107.JPG

      0_1665253080310_DSCN7102_cr.jpg

      0_1665254399592_CMJ.JPG





    • @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Спасибо

      Собрал из трех ламп одну для проверки драйвера . На выходе 155 Вольт , с прогревом филаментов напряжение немного уменьшилось. Из шести , после прогрева , одна нить стала подмигивать . В общем все три драйвера исправные , мощность 5,1 Вт . Слабое место в филаментной лампе CMJ светодиоды .
      0_1666669715250_DSCN7223_cr.jpg
      0_1666667486265_CMJ.JPG



    • @Андрей-Туманенко сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Собрал из трех ламп одну для проверки драйвера .

      На схеме, где две нити перегорели - осталась только одна. Долго ли проработает такая схема?



    • @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      На схеме, где две нити перегорели - осталась только одна. Долго ли проработает такая схема?

      Конечно же не долго. Весь ток , что делился на три нити теперь будет протекать через одну оставшуюся. Естественно она долго не проживет. Но в случае когда из трех нитей вышла из строя только одна , такая лампа еще поработает .



    • @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Получается, что каждый диод оснащен стабилитроном?

      Маловероятно. Это такой пробой светодиода, не светится, но пропускает через себя ток. Возможно обратимый. В ёлочной гирлянде много раз восстанавливал пробитые таким образом светодиоды.



    • @Luminophore сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Маловероятно. Это такой пробой светодиода, не светится, но пропускает через себя ток.

      Именно пробой характерен для силовых полупроводников. А светодиоды, в основном уходят в обрыв. Ведь не даром, в довольно "качественные" светодиоды, которые устанавливаются в подсветке телевизоров, устанавливается шунтирующий стабилитрон...



    • @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      А светодиоды, в основном уходят в обрыв.

      В обычных лампах чаще всего да, но не всегда.
      В филаментных лампах бывает и то и другое, но пробой без обрыва довольно часто встречается, видимо более 50%.
      В моей гирлянде 100% отказов вызвано пробоем без обрыва (штук 15-20 так перестали светить). Там такие светодиоды:alt text
      @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Ведь не даром, в довольно "качественные" светодиоды, которые устанавливаются в подсветке телевизоров, устанавливается шунтирующий стабилитрон.

      Это нужно смотреть в документации, для чего именно его установили. Читал, что стабилитрон ставят для защиты от статического электричества. Например, во всех УФ светодиодах 265 нм установлен диод Зенера, и явно не для продолжения работы последовательной цепочки в случае перегорания одного светодиода.



    • @Luminophore сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      В моей гирлянде 100% отказов вызвано пробоем без обрыва (штук 15-20 так перестали светить). Там такие светодиоды:

      А какое при этом падение напряжения на сгоревшем и рабочем диодах?
      Если пробой - то падение должно стремиться к нулю, ну или хотя бы быть меньше, чем у рабочего диода...
      А если стабилитрон есть - то падение напряжения больше, чем у рабочего диода...

      @Luminophore сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      и явно не для продолжения работы последовательной цепочки

      Почему нет? если диодов много и они без параллельного стабилитрона - то для повышения надежности, нужно дорабатывать схему...



    • @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      А какое при этом падение напряжения на сгоревшем и рабочем диодах?

      Не измерял.

      @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      А если стабилитрон есть

      А наличие стабилитрона не будет мешать восстановлению светодиода с помощью повышенного тока или переменного тока? Таким образом я их восстанавливал, чаще всего с помощью переменки от динамического фонаря.

      @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Почему нет?

      Для самых дешёвых УФС светодиодов вряд ли стали бы так повышать надёжность последовательной сборки + была информация, что эти кристаллы боятся статики, тем более в даташите прямо написано, что стабилитрон встроен для ESD защиты.
      В белых светодиодах, теоретически, он может быть встроен и для продолжения работы цепочки, но пока мы не найдём соответствующий пункт в даташите, то это будет только предположением.
      Будет так себе преимущество, антиреклама, по сути, изготовитель должен признать, что его светодиод уйдёт в обрыв, вместо того, что потеряет несколько процентов яркости после определённого времени работы, как обычно любят писать.



    • @Luminophore сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      А наличие стабилитрона не будет мешать восстановлению светодиода с помощью повышенного тока или переменного тока? Таким образом я их восстанавливал, чаще всего с помощью переменки от динамического фонаря.

      Наличие стабилитрона обеспечит стабильную работу устройства...
      А какие-либо "восстановления" - это лотерея, к тому же временная...
      Так вы восстанавливали путем "подачи" на конкретный диод? Так получается нужно демонтировать устройство, разобрать его, найти неисправный диод, и попытаться его "восстановить".
      И вот чтобы все это не делать, и устанавливается стабилитрон, благодаря которому, обеспечивается целостность цепочки...

      @Luminophore сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      эти кристаллы боятся статики, тем более в даташите прямо написано, что стабилитрон встроен для ESD защиты

      Статики много что боится... Вся линейка КМОП микросхем, микроконтроллеры, а также полевые транзисторы...



    • @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Наличие стабилитрона обеспечит стабильную работу устройства...

      Мой вопрос был задан только с целью понять, мог ли быть в восстановленных светодиодах встроенный стабилитрон.

      @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      Так вы восстанавливали путем "подачи" на конкретный диод? Так получается нужно демонтировать устройство, разобрать его, найти неисправный диод, и попытаться его "восстановить".

      Конечно на конкретный. Вы представляете себе ёлочную гирлянду? Что там искать, если отчётливо видно, что конкретный светодиод перестал светиться на ёлке? Ну, изоляцию срезал только, ничего не демонтировал, не разбирал.

      @Схемотехник сказал Старт 05.2019 года выпуска:

      И вот чтобы все это не делать, и устанавливается стабилитрон, благодаря которому, обеспечивается целостность цепочки...

      Никто и не спорит, что он обеспечит целостность цепочки. Как я уже сказал ещё в первом сообщении, там и без стабилитрона была обеспечена целостность ("не светится, но пропускает через себя ток"). Мне в гирлянде нужно, чтобы каждый светодиод светился, и в любом случае придётся всё это делать, т.е. восстанавливать или заменять светодиод.
      Одно дело, когда стабилитрон вставлен для защиты от статики и имеет побочный эффект поддержания работы цепочки, а другое дело, когда он встроен с целью поддержания работы цепочки. Какой вариант верный, можно доказать только информацией из даташита или с сайта производителя светодиодов.



    Как найти работу в Москве без опыта

    Всем привет, дорогие читатели, сегодня мне хочется вам рассказать небольшую историю успеха моей знакомой, которая очень стремилась переехать в Москву и начать зарабатывать деньги. История будет не простая, а с актуальной инструкцией. И да, это не...

    Первая Выставка на Луне 2019 -- 2022

    ПЕРВАЯ ВЫСТАВКА НА ЛУНЕ 2019 — 2022. ВЫСТАВОЧНЫЙ КОМПЛЕКС ГОРОДА ВЛАДИМИРА, ТВОРЧЕСКАЯ МАСТЕРСКАЯ РЯБИЧЕВЫХ В МОСКВЕ представляют экспозицию в рамках проекта МАРГАРИТЫ ЮРКОВОЙ ОСОЗНАНИЕ СОТВОРЧЕСТВА. Кураторы ИГОРЬ КРАВЧЕНКО, СОФИЯ ЗАГРЯЖСКАЯ Адрес...

    Зимняя теплица/парник

    Подходит зимний сезон, конечно, в этот раз я уже ничего не успею, но на следующий год я очень хочу сделать зимний парник. Что из себя представляет сие сооружение - смотрите на фото: Правда выглядит очень круто? Вроде как все понятно - стеклянный...

    Куда пойти любителям рок музыки в январе или Frost Fest 2022

    Ну все, надо бы переезжать. Опять Москва. И да, я опять очень хочу поехать. О чем речь? Так это же Frost Fest!! Ни о чем не говорит? Тогда я расскажу. А если и так все ясно - вот ссылочка на билетики, залетайте со мной, билетики от 1400 рублей. Итак...

    Форум

    Индекс ремонтопригодности

    Во Франции введен индекс ремонтопригодности . Что это и зачем нужно ? Индекс ремонтопригодности - часть плана действий Франции против запланированного устаревания техники, умышленного выработки...

    Форум

    Почему погас AMR-LIGHT ?

    Сегодня на обзоре светодиодный светильник от AMR-LIGHT. Будем разбирать (ся)? В общем отработал вроде как 3 месяца и благополучно погас. Под рассеивателем ничего необычного Применили пленочные...

    Форум

    Rowenta перестарались

    Сегодня про фен от Rowenta . Хороший был мощный фен с ионизацией , пока не заклинило мотор. Мотор работает от переменного тока как и должно быть в приличных фенах. Но сделано все так , что нет...