Что накрылось во второй ?

@ALEXLED сказал :

@Андрей-Туманенко а если поменять электролитический конденсатор, быть может это он стал создавать замыкание своим очень плохим ESR, без него возможно стоит измерить...

Проверю , чуть позже выложу результат

@Андрей-Туманенко хорошо, спасибо!

@ALEXLED сказал :

хорошо, спасибо!

В общем я выпаял контроллер и КЗ на конденсаторе пропало . Для восстановления нужна "капля" исправная

@Андрей-Туманенко ясно, а тиристоры живы? Не из за них контроллер перегорел?

Думал контроллер такой же в этой гирлянде , но нет в ней мост полноценный на 4 диодах и капля другая

@ALEXLED сказал :

в киоске, где хлеб продают на днях видел.

Интересно, а может быть продавец (продавщица) был (была) в курсе какие лампы в гирлянде?

@Андрей-Туманенко сказал :

Так вот по прибору на конденсаторе почти КЗ , что указывает на неисправный контроллер.

Да, скорее всего контроллер. Маловероятно, но может пробиться сам электролит. Но опять таки маловероятно...

@ALEXLED сказал :

Хмм, интересно, от чего он вышел из строя, пробило тиристоры?

Да, да! Очень интересный вопрос! Не пробиты ли тиристоры, хотя бы один? Ведь по цепям управления нет никаких защит...

@ALEXLED сказал :

если честно, сначала не обратил внимание, не всматривался, куда припаяны проводки:) жалко конечно, так все лампочные гирлянды погорят:(

А как надо было? последовательно все соединить? чтобы снизить ток через лампы?

@Андрей-Туманенко сказал :

В общем я выпаял контроллер и КЗ на конденсаторе пропало . Для восстановления нужна "капля" исправная

Интересна причина выхода из стоя контроллера...

@ALEXLED сказал :

ясно, а тиристоры живы? Не из за них контроллер перегорел?

Присоединяюсь! живы ли тиристоры? По цепи управления тиристоров вообще нет никакой защиты... Напрямую от контроллера!

@Андрей-Туманенко сказал :

Думал контроллер такой же в этой гирлянде , но нет в ней мост полноценный на 4 диодах и капля другая

А защиты какие-то присутствуют?

@Схемотехник сказал :

А защиты какие-то присутствуют?

все тоже самое , только контроллер отличается и мост на 4 диодах собрали. Защиты никакой не нашел

@Андрей-Туманенко сказал :

все тоже самое , только контроллер отличается и мост на 4 диодах собрали. Защиты никакой не нашел

Вот такие гирлянды - хорошим пример, что происходит, когда нету ни одной защиты. Сгорает все "оптом" раз и навсегда!

@Схемотехник кстати если взять лампу на 110 Вольт и подключить к сети 220 Вольт через диод она будет работать , но мерцать . Тут китайцы сделали тоже самое . В схеме всего один диод , а не мост . Если будет мост нужно добавлять лампочек иначе такая гирлянда долго не проживет. Полагаю эти гирлянды изначально собирались для Китая , у них же 110 Вольт в сети. А когда встал вопрос экспорта в страны СНГ они не стали добавлять лампочки, а просто поставили вместо моста один диод.

@Андрей-Туманенко сказал :

а просто поставили вместо моста один диод.

Соображают однако... и получилась пульсирующая гирлянда на напряжение 220В...

@Схемотехник сказал :

Соображают однако... и получилась пульсирующая гирлянда на напряжение 220В...

как сказала жена пульсирующий свет чем то напоминает горящую свечу . Так , что дешево и сердито выкрутились

один жив

второй не очень

@Схемотехник сказал :

Да, да! Очень интересный вопрос! Не пробиты ли тиристоры, хотя бы один? Ведь по цепям управления нет никаких защит... один жив

второй не очень

@Андрей-Туманенко ну да, в этой точно будет все другое, т.к. там 4 отдельных цепи, а в старой было две.

@ALEXLED тут тоже две. Два провода вход 220 не считайте

@Схемотехник ну продавщица явно не знает какие лампочки стоят в гирлянде, которая висит для украшения, я даже не знаю рабочая ли она:)

Ну да, хана контроллеру по итогу там...жалко конечно

Похоже, судя по информации ниже - тиристор реально пробило...

Нет, я вообще так написал потому, что мне жалко, что лампочные гирлянды портятся, контроллер ведь был одной важной составляющей этой лампочной гирлянды...

@Андрей-Туманенко короче как моя хорошая гирлянда из одного из прошлых обзоров внутри.... возможно, надо сделать этой несчастной платке какую нибудь хорошую защиту от неприятностей...

@Схемотехник иногда "оптом" сгорает чуть ли не все и в дорогих устройствах с кучей защит и т.д. Бывает и защита становится виновником выхода из строя дорогих деталей в технике, ситуаций бывает куча, но у этих гирлянд есть преимущество - 100% ремонтопригодность, все можно поменять и добыть еще контроллеров из раздолбанных гирлянд, которые выбрасывают.

@ALEXLED сказал :

ну продавщица явно не знает какие лампочки стоят в гирлянде, которая висит для украшения, я даже не знаю рабочая ли она:)

Ну да... И на вопрос, а что у вас там за гирлянда? Она бы ответила: - "МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК, БУЛКУ БУДЕТЕ БРАТЬ? ВАМ БАТОН ИЛИ ХЛЕБ? НЕ ЗАДЕРЖИВАЙТЕ!!"

@ALEXLED сказал :

Похоже, судя по информации ниже - тиристор реально пробило...

Вот скорее всего пробитые тиристоры или тиристор и погубили управляющий микроконтроллер...

@ALEXLED сказал :

возможно, надо сделать этой несчастной платке какую нибудь хорошую защиту от неприятностей...

Вот вот!

@ALEXLED сказал :

иногда "оптом" сгорает чуть ли не все и в дорогих устройствах с кучей защит и т.д.

Согласен, что бывают разные ситуации... Но здесь ведь все налицо... Нету же элементарных защитных цепей по цепи управления тиристоров...

@ALEXLED сказал :

но у этих гирлянд есть преимущество - 100% ремонтопригодность

100% ремонтопригодность, наряду со 100% ненадежностью...

@Схемотехник но тут все таки есть вопрос в том, а необходима ли эта защита, ведь при выходе из строя тиристора гирлянда что так не будет работать как надо, что так. А о заменяемости тиристоров в домашних условиях без навыков пайки и т.д. никто и не задумывался... а в таких гирляндах даже лампочки не заменяемые, одноразовое все это дело короче. Но в умелых руках такая гирлянда будет работать чуть ли не вечно, ну сломается контроллер - поменяю, ну сгорят лампочки - поменяю.

@ALEXLED сказал :

А о заменяемости тиристоров в домашних условиях без навыков пайки и т.д. никто и не задумывался... а в таких гирляндах даже лампочки не заменяемые, одноразовое все это дело короче.

Согласен, гирлянда "заточена" под массовое производство без возможности ремонта... Но ведь саму коробочку они все-таки собирают на винтах... А не тупо склеивают... Ну да, скорее не нужно заморачиваться с ремонтопригодностью этих гирлянд, а просто нужно извлекать из них необходимые компоненты...

@Схемотехник сказал :

Ну да, скорее не нужно заморачиваться с ремонтопригодностью этих гирлянд, а просто нужно извлекать из них необходимые компоненты...

да, мне другой контроллер принесли на запчасти. Один тиристор дохлый , на электролите всего 0,6 Вольт . Получается и контроллер не выжил . При включении тиристор сразу открывается и гирлянда просто светит не мигая . В общем в нем все оптом опять сгорело

@Андрей-Туманенко сказал :

да, мне другой контроллер принесли на запчасти. Один тиристор дохлый , на электролите всего 0,6 Вольт . Получается и контроллер не выжил . При включении тиристор сразу открывается и гирлянда просто светит не мигая . В общем в нем все оптом опять сгорело

Мог же производитель изначально поставить простейшие цепи защиты... Хотя бы резисторы по цепи управления тиристоров... А может это у них модифицированная версия гирлянды? Из которой "лишнее" убрано? Ведь коробочка намного больше, чем платка...

@Схемотехник сказал :

Мог же производитель изначально поставить простейшие цепи защиты... Хотя бы резисторы по цепи управления тиристоров...

резисторы спасут контроллер ? Я бы поставил , но пока нет живой платы под рукой. Номинал какой ? SMD подойдут ?

@Андрей-Туманенко сказал :

резисторы спасут контроллер ? Я бы поставил , но пока нет живой платы под рукой. Номинал какой ? SMD подойдут ?

Спасут диоды и резисторы, то есть чтобы между контроллером и управляющим выводом тиристора - были последовательно установлены резистор и диод. Диод защитит контроллер от высокого напряжения. А резистор защитит от перегрузки по току, то есть от кз...

диод любой высоковольтный, например, 1n4007 (1A, 700V). А вот с резистором надо думать... Нужно знать какое напряжение выдает контроллер и какой ток нужен на управляющей ноге тиристора, чтобы его открыть... @Андрей-Туманенко А вы не находили в интернете схему вашего управляющего модуля? Со схемой было бы проще сообразить в плане защит...

Схемотехник

только у меня не мост , а всего один диод и двухканальный вариант

@Андрей-Туманенко сказал :

только у меня не мост , а всего один диод и двухканальный вариант

В интернете множество схем по гирляндам. На некоторых из них в цепи установлены резисторы сопротивлением 10КОм. Думаю такой защиты будет вполне достаточно... Добавление диоды - это прямо супер гарантированная защита... Насколько она уместна - не знаю... Поскольку, все-таки вряд ли тиристор разрушится... Скорее всего он пробьется... То есть все ножки окажутся замкнуты между собой. И управляющий вывод окажется на "земле". Вот в таком случае, резистора вполне будет достаточно!

@Схемотехник надо в светодиодную впаять резисторы

@Андрей-Туманенко сказал :

надо в светодиодную впаять резисторы

Попробуйте! Они вместятся туда? или же SMD можно? Интересно, будет ли надежный запуск тиристоров при сопротивлении 10 Ком...

@Схемотехник сказал :

Попробуйте! Они вместятся туда? или же SMD можно? Интересно, будет ли надежный запуск тиристоров при сопротивлении 10 Ком...

добавил в шапку про тиристоры . Они пробиваются как угодно https://domorost.ru/topic/4405/%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B8-%D0%B2-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5

@Андрей-Туманенко сказал :

добавил в шапку про тиристоры . Они пробиваются как угодно

Да, увидел. Особенно беспокоит случай "2", в котором управляющий вывод пробился на анод... Думаю, что все-таки, кроме защитных резисторов, нужно обязательно установить диоды... Резисторы защитят от КЗ. А диоды от повышенного напряжения...

@Схемотехник резисторы не проблема , с ними все работает . Только я 1 кОм поставил.

теперь нужно еще с диодами испытать. Уже навыдирал

@Андрей-Туманенко сказал :

резисторы не проблема , с ними все работает . Только я 1 кОм поставил. теперь нужно еще с диодами испытать. Уже навыдирал

Круто! Вы уже почти все сделали!

@Схемотехник ну да, мне кажется есть версии этих гирлянд с более продвинутой и качественной платой, поэтому и места в коробочке полно, а нам пока что на обзор достаются бюджетные и простые варианты. Быть может для гирлянды на 300 лампочек нужен контроллер побольше...

@Андрей-Туманенко ну тут хоть все светится, удобно он сгорел😂

@Андрей-Туманенко контроллер спасут в первую очередь диоды, резисторы помогут только в случае короткого замыкания.

@ALEXLED сказал :

Быть может для гирлянды на 300 лампочек нужен контроллер побольше...

Будем надеется, что у участников форума появятся более продвинутые гирлянды!

@ALEXLED сказал :

контроллер спасут в первую очередь диоды, резисторы помогут только в случае короткого замыкания.

Как показали исследования @Андрей-Туманенко, тиристоры выходят из строя по разному, в том числе и накоротко на катод или анод... Поэтому, резисторы не помешают...

@Схемотехник ну да, я и не отрицаю необходимость резисторов в доработке.

@Схемотехник будем надеяться, что реально появятся и такие, тоже будет интересно их изучить, не так ли?

@ALEXLED сказал :

будем надеяться, что реально появятся и такие, тоже будет интересно их изучить, не так ли?

Полностью с Вами согласен!

@ALEXLED сказал :

@Андрей-Туманенко ну тут хоть все светится, удобно он сгорел😂

это рабочий контроллер . Не хочу чтобы он сгорел тоже . Тиристоры на Aliexpress копейки стоят , а сам контроллер не нашел . А нет есть одно предложение 4 платки с каплей за $11,5

@ALEXLED сказал :

@Андрей-Туманенко контроллер спасут в первую очередь диоды, резисторы помогут только в случае короткого замыкания.

кто же против ,вот вам диоды

@Андрей-Туманенко сказал :

кто же против ,вот вам диоды

Круто! Зачетно выглядит!

@Схемотехник что это за наскальные рисунки ?

где тут название ? EG4100BT FA9Z6478 202038

@Андрей-Туманенко сказал :

где тут название ? EG4100BT FA9Z6478 202038

Очень нетипичное название... Обычно на таких корпусах всего несколько символов, буквы и цифры... Понятно, что корпус здесь SOT89... А вот как дальше распознать - ума не приложу... Сюда по схеме микросхемы стоят параллельно...

вот и я весь в догадках. Я тут чего подумал, а если отпаять один и подсунуть в чудо приборчик ? Он чего нарисует ?

@Андрей-Туманенко сказал :

Я тут чего подумал, а если отпаять один и подсунуть в чудо приборчик ? Он чего нарисует ?

Попробуйте! Интересно что выдаст! На счет диода, биполярника, полевика, тиристора, симистора, стабилитрона - нет сомнений. А что прибор покажет, если в корпусе какая-либо более сложная микросхема? Ну например, микросхема линейного стабилизатора? Типа LM7805 или что-то подобное?

@Схемотехник в общем распознать что это не могу

если воткнуть в китайский приборчик, то получается мосфет с n-каналом

но если развернуть на 180 град и воткнуть еще раз, то покажет обратный транзистор. На мосфет не тянет , т.к. ведет себя не так по стрелочному прибору последнее провода подключил по другому . Насверлил отверстий 1,5 мм и пропустил в них провода . Затем загнул и припаял

@Андрей-Туманенко сказал :

в общем распознать что это не могу если воткнуть в китайский приборчик, то получается мосфет с n-каналом но если развернуть на 180 град и воткнуть еще раз, то покажет обратный транзистор. На мосфет не тянет , т.к. ведет себя не так по стрелочному прибору

Понятно, ну что же... остается только догадываться...

последнее провода подключил по другому . Насверлил отверстий 1,5 мм и пропустил в них провода . Затем загнул и припаял

Отлично получилось! Круто! Да, если протянуть провода с противоположной стороны фольги, то фольга не оторвется!!

Поставил контроллер от светодиодной гирлянды