Разбор светодиодной лампы PHILIPS 6.5W. Барахло?

@ALEXLED ну наконец-то! Долгожданный обзор!!! По чаще бы!! На счет дросселя - фиг его знает... Он же не был проверен мультиметров на сопротивление? Если он с трещиной - не факт, что проволока ушла в обрыв... Жаль, что не попробовали запустить лампу с закороченным дросселем. Лично для меня вопрос неисправного элемента остался открытым... А в самой лампочке плата на базе дешевого гетинакса... А электролиту какие-то нонеймовские, но зато все на 400В...

@ALEXLED Спасибо! Ждем новых обзоров!

@Схемотехник да, он в обрыве. Проблема точно была и есть в нем. Лампу я не смог запустить, точнее не стал, потому что разломал конденсатор и повредил уже диодный мост... дроссель в обрыве, по нулям был.

@Схемотехник ну плата неплохая, не вижу недостатков кроме этого злосчастного дросселя:)) а материал - не так важно какой. Эти же платы используются часто в блоках питания даже у серьезной и недешевой техники, и ничего, подводят лишь сами элементы...

@ALEXLED Обожаю ваши обзоры. Спасти рядового "отверточку" не удалось - очень жаль. Про лампу. И от чего же дроссель мог так себя повести, заводской брак?

@akukushkin1 сказал :

@ALEXLED Обожаю ваши обзоры. Спасти рядового "отверточку" не удалось - очень жаль. Про лампу. И от чего же дроссель мог так себя повести, заводской брак?

@akukushkin1 Рядовой "отвертко-ковырялко" честно отслужил свой срок... Ведь "он" является продуктом отечественной промышленности!

@akukushkin1 спасибо😊 Да, дроссель был низкого качества, потому вышел из строя. Это не брак, а низкое качество. К тому же судя по информации из интернета, такие дросселя очень часто выходят из строя именно в светодиодных лампах.

@Схемотехник и к тому же этот "продукт" уже не годился для прямого предназначения в виду своего износа и получился из Отвертко в Отвертко-Ковырялко)) Но качество неплохое, крепкой закалки был мужык))

А у филипса есть gx 70 или 53.есть ли обзор у вас хоть одной любой фиормы gx 70? Я чего-то не нашел

@Haz88 да, есть походу. У меня обзора нету, потому что нету светильников под эти цоколя😥

@ALEXLED Очень интересный и обзор и случай неисправности лампы! Спасибо. Как правило под рассеивателем черная точка на диоде и сразу всё понятно. А тут сгорел дроссель, какой то нечестный :-), на плате драйвера . Почему сгорел? То есть в неисправность вывалился драйвер. Редкий случай.

@Slava спасибо! Да, редкий случай, когда подвели не светодиоды, а блок питания.... и то по такой глупой причине....никаких прогаров, никаких вздутий электролитов, лишь жалкий дроссель!

Знакомая история с дросселем . Было дело расковырял цоколь филаментной лампы где в драйвере "ушел в обрыв" такой же дроссель. Только закоротить его было нельзя .

@Схемотехник Конденсаторы насколько я понимаю YMIN .

Китайцы очень адекватно реагируют на любую критику постоянно повышая качество , именно это сделает их сверхдержавой . Это фабричные электролиты и полагаю отменного качества

@Андрей-Туманенко я в интернете находил где то видео, где чел расковыривал ламп 50(не Philips) и во всех ушли в обрыв точно такие же дросселя. Массовый брак или заложенная неисправность?🤔

@ALEXLED В моем случае с филаментной лампой вышла из строя именно та , которую я подключал к симисторному диммеру. Остальные лампы дожили до мигания филаментов , но драйвер оставался живым. В рассматриваемой лампе Филипс дроссель стоит по плюсу после моста. Может быть не "чистое" питание их выводит из строя?

@Андрей-Туманенко да нет, питание у меня хорошее. Ничего из строя не выходит по причине перепадов/импульсных помех. Судя по трещинам, виноваты циклы нагрева/охлаждения дросселя. Такой дроссель не предназначен для использования при высоких температурах похоже.

@ALEXLED От чрезмерного нагрева обычно сильно темнеет гетинакс . В местах , где расположены дроссели , он незначительно темнее. При этом сам дроссель не поменял цвет. Расслоение покрытия (трещина) так же возможно от высыхания . При этом дроссель от механического воздействия разломился не по трещине , а рядом с ней. Подобные дроссели наматывают проводом 0,06 мм , который мог оборваться в месте трещины . Именно в этом месте обмоточный провод припаивается к выводу дросселя .

@Андрей-Туманенко Вы абсолютно правы. Да, я специально сам разломал дроссель, лишь чтобы показать, что это дроссель. Обрыв у него случился наверное в том самом месте, где трещина была изначально.

@ALEXLED сказал :

@Андрей-Туманенко Вы абсолютно правы. Да, я специально сам разломал дроссель, лишь чтобы показать, что это дроссель. Обрыв у него случился наверное в том самом месте, где трещина была изначально.

Проволока очень тонкая, тоньше волоса... Прочность низкая. Видимо, это все нагревалось и остужалось - то есть расширялось сжималось - вот и не выдержало... А грелось, не только из-за диодов, но и потому что дроссель был рассчитан на более низкие токи...

@Схемотехник да там и так температура была высокая, лампочка сильно грелась. Аж руки обжигала. Да, из за циклов теплового расширения-сжатия этот дроссель и подвел))

@ALEXLED значит и в этом случае виноват перегрев, но уже не светодиод умер от перегрева, а драйвер ( дроссель внутри драйвера) вышел из строя.

@Slava сказал :

@ALEXLED значит и в этом случае виноват перегрев, но уже не светодиод умер от перегрева, а драйвер ( дроссель внутри драйвера) вышел из строя.

Ну ведь это же еще хуже, чем если бы перегорели светодиоды... Драйвер оказался не рассчитан на нагрузку...

@Slava тут не перегрев виноват, а вообще какой либо нагрев, ведь дроссель треснул из за циклов нагрева-охлаждения:( Получается дроссель - хлам!

@Схемотехник да, лампа вообще перестала подавать признаки жизни, даже не ясно было это лампа сдохла или где то пропал контакт...

@ALEXLED сказал :

@Схемотехник да, лампа вообще перестала подавать признаки жизни, даже не ясно было это лампа сдохла или где то пропал контакт... Драйвер должен "прочнее", чем светодиоды... А тут получается, что светодиоды работают в тяжелых условиях, а живут дольше...

@Схемотехник но условия не настолько тяжелые были, светодиоды вообще как новые! И мне кажется, если б не этот дроссель, лампа бы долго прослужила...

@ALEXLED сказал :

@Схемотехник да, лампа вообще перестала подавать признаки жизни, даже не ясно было это лампа сдохла или где то пропал контакт...

Ну да. Где тонко там и рвется... Это забота производителя... Не экономить на электронных компонентах и учитывать их режим работы...

@Схемотехник вот и вопрос, стоит ли вообще покупать philips. Мне кажется - особо не важно это, ведь philips тоже перегорает, причем даже быстрее всех ламп, которые у меня были и есть на Е14.

@ALEXLED сказал :

вот и вопрос, стоит ли вообще покупать philips. Мне кажется - особо не важно это, ведь philips тоже перегорает, причем даже быстрее всех ламп, которые у меня были и есть на Е14.

Вот ваш пример тому подтверждение, что за якобы "ТОП" переплачивать не стоит... Но может быть будут и другие мнения...

@Схемотехник ну этот ТОП не сильно и дорогой уже. Эти же лампочки по 65 рублей продают. Но покупать однозначно не стоит, так как это повторится и в других:)

Когда то давно был в ремонте кинескопный телевизор Philips. Телевизор был не первой свежести и прослужил достаточно долго , прежде чем попасть в ремонт. Так вот в нем по большей части стояли конденсаторы и прочие компоненты Philips. Постепенно комплектующие в устройствах заменялись на другие , я так полагаю на более дешевые и менее надежные. Как то у китайцев спросили про скопированный самолет истребитель. Ответ был примерно такой "нам некогда изобретать то , что уже придумано иначе мы никогда не станем передовыми" . Т.е. им было проще разобрать уже готовый самолет и срисовать его . Потом собрать собственный , а далее нужно лишь время для его доработки. Не все скопированное начинает работать сразу. Так и с лампочками. Их спроектировали , собрали и скорее в продажу. А дальше время покажет . Сколько будет возвратов и в чем причина выхода из строя. Нас конечно не устраивает такой вариант , но это так. Им некогда ждать когда рассохнется дроссель . Потому вся партия этих ламп теперь под большим вопросом. А в следующей версии драйвера этого дросселя уже может и не быть или заменят на более надежный. Но тестировщики в этом случае именно покупатели , а не китайская лаборатория . Покупатели те самые подопытные кролики как и в случае например с новой вакциной . По европейским нормам закона это пять лет на ее испытание и добровольцам платят приличные деньги за риск . В таких случаях вакцину могут направить даже как гуманитарную помощь в Индию или Африку. И только после массовой вакцинации населения этих стран будет понятно насколько она эффективна и безопасна для человека. Страны СНГ давно приравняли к Индии и Африке потому сначала лампы к нам , а потом можно и в США отгружать после доработки .

@Андрей-Туманенко сказал :

Как то у китайцев спросили про скопированный самолет истребитель. Ответ был примерно такой "нам некогда изобретать то , что уже придумано иначе мы никогда не станем передовыми" . Т.е. им было проще разобрать уже готовый самолет и срисовать его .

И как же они станут передовыми? Ведь разработчик самолета провел очень много НИР (научно-исследовательских работ) и НИОКР (Научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ) в которых получил много знаний и опыта... А результаты, полученные в данных работах, будут использованы при разработке следующих изделий. Копирование - это принцип "двоечника". Скопировал - и готово, при этом не надо мучиться и тратить время на разработку. Но при этом, тот кто занимается исключительно "копированием" безнадежно теряет инициативу в совершенствовании изделий. "Повестку" дня задает именно разработчик, а не тот кто копирует. Я думаю, они так делают, потому что хотят сэкономить, а также потому, что у них "слабые" разработчики (инженеры, конструкторы, научные работники).

@Схемотехник Время - деньги. Заниматься разработкой и испытаниями очень затратно и на это нужно много времени. На копирование и доработку до работоспособности уходит времени намного меньше . Думаю инженеры понимая как и что устроено способны совершенствовать то , что уже есть

@Андрей-Туманенко сказал :

Время - деньги. Заниматься разработкой и испытаниями очень затратно и на это нужно много времени. На копирование и доработку до работоспособности уходит времени намного меньше . Думаю инженеры понимая как и что устроено способны совершенствовать то , что уже есть

Ну в Китае думаю так, а чего же тогда в других, действительно передовых странах, не разогнали разработчиков? если это дорого и стоит времени?

@Схемотехник Тут в памяти всплывает история с европейской фабрикой по производству сковородок и кастрюль. Продажи были не очень и они решили рисовать на своей посуде героев Диснеевских мультфильмов. Для этого предварительно провели переговоры , сошлись по оплате и получили официальное разрешение от создателей . Это все указывает на работающие законы о защите авторских прав , патентов и пр. На китайских детских вещах тоже можно встретить героев Диснеевских мультфильмов, но сильно сомневаюсь , что есть разрешения на все это

@Схемотехник сказал :

"Повестку" дня задает именно разработчик, а не тот кто копирует.

Разработчики, инженеры, серьезные лаборатории, опытное производство, тестирование пред серийных образцов, доработка все эти слова знакомы только тем крупным лампочным фирмам, у которых хватает на всё на это денег. Мелкие и средние т.н. производители-вендоры светодиодных ламп вовсе не погружаются во всё это и хорошо если имеют пару человек в штате, которые хоть что то понимают в электричестве. На средних и малых лампочных заводах в Китае технических специалистов понимающих в электричестве больше, конечно, чем у наших вендоров, но эти люди никак не разработчики совсем. Разработку могут позволить себе только крупные .

@Slava сказал :

На средних и малых лампочных заводах в Китае технических специалистов понимающих в электричестве больше, конечно, чем у наших вендоров, но эти люди никак не разработчики совсем. Разработку могут позволить себе только крупные.

Ну ведь лампочки - это же не самолет разработать и изготовить. Неужели, они самостоятельно не могут ДОРАБОТАТЬ лампочки таким образом, чтобы увеличить срок службы? (например, увеличить сопротивление токового резистора). Ведь для того чтобы ДОРАБОТАТЬ светодиодную лампочку, достаточно комнаты размером с туалет, в которой есть паяльник и мультиметр (ну и немного головы и рук из плеч).

@Схемотехник у Филипс все вроде рассчитали и тоже вылезло слабое место . Кто мог предположить, что рассохнется дроссель и в месте трещины оборвется провод ? Поэтому самое главное это настоящая гарантия и пусть лампы горят хоть каждую неделю. Может только в этом случае производитель будет дорабатывать слабые места. Там где нет обратной связи именно так и происходит .

@Андрей-Туманенко сказал :

у Филипс все вроде рассчитали и тоже вылезло слабое место . Кто мог предположить, что рассохнется дроссель и в месте трещины оборвется провод ? Поэтому самое главное это настоящая гарантия и пусть лампы горят хоть каждую неделю. Может только в этом случае производитель будет дорабатывать слабые места. Там где нет обратной связи именно так и происходит .

Насколько мне известно, там была гарантия. И @ALEXLED специально не отнес по гарантии, чтобы нам показать в чем причина... Может быть этот дроссель был рассчитан на температуру не более +85, а может и на +100 градусов. Фиг знает насколько они рассчитали. Опять же может причина в превышении рабочей температуры, а может и превышении допустимого тока через дроссель, что опять таки привело к его разрушению.

@Схемотехник да, я не отнес лишь потому, что всем в том числе и мне было интересно, что же у этой лампы внутри))

@ALEXLED сказал :

да, я не отнес лишь потому, что всем в том числе и мне было интересно, что же у этой лампы внутри))

ну так то вполне добротная...