Sholtz 11W не спас корпус из керамики
Замигала и погасла уникальная разработка от Sholtz за 370 рублей .
В эксплуатации с 23 сентября 2020 года .
В рассеивателе появилась желтая точка , похоже светодиодам конец
И что же внутри ?
Ваши предложения , что делать дальше ?
Нашел интересный обзор мощной лампочки от коллеги @Светотехника, в котором полный разбор и анализ работы драйвера, на базе разработанной принципиальной электрической схемы. Только в обзоре он "опасно" проверяет лампочку. А там норм... https://www.youtube.com/watch?v=aw_5DesTuSY
@Андрей-Туманенко сказал :
А на самой плате сколько не проверяли? Самое то между диодов датчик поставить (так чтоб не закоротило).
@vrms в родном корпусе температура диодной платы была 88,1 град. С https://domorost.ru/topic/4088/sweko-12-w-%D0%B8%D1%89%D1%83-%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8/4 Сейчас замерю сколько теперь
@Схемотехник поглядеть надо .
Обзорщик действительно ТОПовый... Рассматривает лампу от "Осрам" с линейным драйвером и проводит измерения осциллографом. Анализирует схему. @Светотехника на заметку, про лампы "Осрам".
https://www.youtube.com/watch?v=y5hQGeNtqzA
@Схемотехник такое включение после моста у Osram видел . Это для повышения коэф.мощности ?
похожая схема
@Андрей-Туманенко На вид - это П-образный фильтр. Думаю, если бы разработчика интересовал бы коэффициент мощности, то конденсатор 4.7uF x 400v вообще не стоял бы. А сразу к выпрямителю бы подключался дроссель и конденсатор 6.8uF x 400v.
Короче говоря, такая схема нужна, чтобы исключить попадание высокочастотный составляющей тока (от драйвера) в электрическую сеть. То есть, чтобы лампа обеспечивала ЭМС. Там же габариты у дросселя очень маленькие - как раз для фильтрации ВЧ частоты...
@Схемотехник понятно , чтобы сеть не загаживать . Но напряжение не 290 как обычно , а 325 после дросселя
@Андрей-Туманенко сказал :
да. да. У него вроде бы в розетке 230... Да и к тому же, фиг знает, сколько раз он ремонтировал свой мультиметр))) это же экспериментатор) А в мультиметре стоят прецизионные резисторы...
@vrms 78 град. С выше не идет. В родном корпусе была 88,1 град. С .
Понял, не плохо так-то, уже хотя-бы в сотку не долбится. А вы еще дополнительно его герметиком заклеили по всей площади платы да?
@vrms в месте соприкосновения корпуса и диодной платы термопаста КПТ-8 , а сверху герметик для фиксации
@Схемотехник эта лампочка на распродаже в Канаде стоила $1 https://youtu.be/g8bGdM-Y_is
@Андрей-Туманенко за 1 доллар это вообще подарок!
@vrms на диодной плате дата производства 18.06.2014 год. Такие лампочки получается нафиг никому не нужны. Кстати драйвер с корректором мощности . Трындец , лучше бы в России их продавали
@Андрей-Туманенко Вот данная лампа мне больше понравилась чем Тошиба, дядюшка Ляо превзошел себя.
@Андрей-Туманенко сказал :
Само собой, лампочка оставляет положительные впечатления, но есть несколько НО:
Лампочка рассчитана на 120В / 60Гц. Помним это и понимаем, невозможность ее эксплуатации в наших условиях.
Лампочка не проверена на отсутствие пульсаций.
Сравним два пленочных конденсатора с "одинаковыми" габаритами. Например, 2.2uFx250V и 1.0uFx400V. При разнице емкости в 2.2 раза, напряжение отличается всего в 1.6 раза. То есть, при увеличении напряжения, габариты "быстрее" увеличиваются, чем при увеличении емкости...
Сравним два электролитических конденсатора с "одинаковыми" габаритами. Например, 10uFx400V105C и 22uFx250V105C. Ситуация аналогичная. Емкость отличается в 2.2 раза, а напряжение в 1.6 раза.
Вообщем, складывается впечатление, что лампочка на 120В все-таки менее требовательна к компонентам, в отличии от лампочки на 220-230В. Понятно, что на низком напряжении - токи выше. Но и мощность у рассматриваемой лампы - небольшая.
@Андрей-Туманенко А вы не анализирование "хорошие" решения именно на напряжение 220-230В? Все-таки, отличия, частично продиктованы и различным напряжением питания.
ссылки на конденсаторы: https://www.chipdip.ru/product0/6673 https://www.chipdip.ru/product0/51735 https://www.chipdip.ru/product0/9000565845 https://www.chipdip.ru/product0/9000565855
@Андрей-Туманенко сказал :
Ну все-таки к 120В лампам мы не готовы... По-поводу корректора мы с вами, в какой-то теме обсуждали. Аналогичную схему... Где после выпрямителя отсутствует электролит. А на диодах "висит" большая электролитическая банка... Вопрос, какие реальные пульсации светового потока...
Мы также говорили о том, что при отсутствии электролита, когда напряжение ниже (когда синус пересекает ноль), чем общее напряжение на диодной цепочке, то диоды питаются исключительного от электролита, которым они зашунтированы. И опять же тогда вставал вопрос о пульсациях.
@Схемотехник нужно Ваше разъяснение как работает такой драйвер
@Андрей-Туманенко сказал :
DX3360 - это понижающий корректор и стабилизатор тока для LED. B77CI - не найдена (назначение в схеме не понятно) может как элемент защиты используется, поскольку у нее в схеме есть токовые резисторы.
Примерное направление ток при работе DX3360 отмечены ниже. Красными стрелками отмечено направление тока в процессе запаса энергии. Синими стрелками отмечено направление тока в процессе спада тока. У внутри DX3360 расположен "нижний" полевой транзистор, а внешний - это верхний транзистор.
Подскажите, пожалуйста, как сделать регулировку тока в этой схеме.
Уточняю, в этой.
Уточняю, в полной схема драйвера ( 2019г)
@avb45 источник схемы здесь: https://nordtool.ru/elektropribory/led-driver-remont.html
Автор предлагает изменять сопротивление резистора Rs4..Rs6 для уменьшения тока. Скорее всего можно и Rs1..Rs3 изменять в корректоре мощности
На одной микросхеме драйвер с высоким PF я "обкатывал" здесь : https://domorost.ru/topic/4768/%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8-%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B0
Драйвер с PF 0,95 , но на выходе приличные пульсации . Получается в схеме с двумя микросхемами уменьшили пульсации при помощи второй микросхемы . Я так думаю вторая микросхема B77CI именно для этого .
Спасибо за быстрый ответ. Спросил потому, что нашёл 2 таких светильника с перегорающими светодиодами, драйверы рабочие, но электролиты поддулись. Ток выдаёт 0,36А. Час назад опыты сам закончил. Убирание Rs1-3 пропорционально уменьшает ток, Убирание Rs4-6 ничего почему-то не меняет. На Q2 почти 2в. В схеме около В77 явная ошибка, вывод 2 на минус электролитов. На плате именно так.
Думаю сделать плавную регулировку тока переменным резистором. Предполагаю, можно сделать регулируемый делитель напряжения от Rs1-3. Но может есть другой путь, например, воздействия на ножку fb. Или Q1. Я не знаю, как это сделать, слабо разбираюсь. Может, кто может подсказать, буду рад.
@avb45 сказал :
А в какой именно? как правило, снижение тока обеспечивается за счет увеличения сопротивления или удаления (при параллельном включении) токозадающего резистора (сенсора), который расположен, в цепи микросхемы, к которой подключается светодиодная нагрузка...
Речь о той самой схеме, что я указал. Как регулировать ток через контакт CS мне понятно. Мой вопрос о том, можно ли стабильно регулировать ток через другие контакты микросхемы.
Плавно переменным резистором.
Уточняю. Хочу доработать имеющийся led светильник плавной регулировкой мощности. Схема драйвера с dx3360t. Можно ли плавно и стабильно регулировать ток путем воздействия на эту микросхему, используя контакты помимо CS. И какое стандартное входное сопротивление этого контакта.
@avb45 сказал :
У микросхемы всего два вывода для воздействия - это "CS" - токовый сенсор и "FB" - обратная связь по выходному напряжению, которая необходима для защиты при обрыве нагрузки. "FB" - вряд ли пригодна для регулировки.
@avb45 сказал :
Переменный резистор - очень ненадежная деталь, обладающая ограниченным ресурсом. В случае износа, резистор может уходить в обрыв, а это очень опасно... Поэтому, данная идея - так себе...
@avb45 сказал :
Про переменный резистор уже упомянул... Воздействие на "CS" - можно, например, в качестве токозадающего резистора использовать составной, например, два последовательно соединенных. И когда работает вся цепочка резисторов - то лампа светит тускло, так как наибольшее сопротивление. А Если, один из резисторов зашунтировать, то сопротивление уменьшится и лампа будет гореть ярко. Зашунтировать можно при помощи какой-то кнопки с фиксацией. Но тут отсутствует гальваническая развязка, поэтому кнопка должна быть с хорошей изоляцией. А резисторы надо рассчитывать...
Лучше попробовать поискать специализированный диодный драйвер с возможностью регулировки выходного тока и гальванической развязкой.
Спасибо за полезные ответы. Но меня интересует только плавная регулировка. И недорого и несложно. Поэтому только переменный резистор подходит. В диммерах они безотказно годами работают. Я понял, что ток можно регулировать только через CS. Уже придумал простейшую схему с выносным 2х проводным переменником, которой не страшен КЗ или обрыв переменника, просто уйдёт в крайний диапазон регулировки тока.
@avb45 КЗ нельзя , т.к. микруха перестанет ограничивать ток . Нужно составной сделать резистор . Один переменник не пойдет
@avb45 сказал :
Ну так это классический запрос, чтобы было дешево и качественно, чего в природе не бывает...
@avb45 сказал :
В диммерах все продуманно, там низкая частота и резистор работает с щадящем режиме, да и еще защиты предусмотрены от его неисправности...
@avb45 сказал :
Представите разработанную вами схему? В какой крайний диапазон? минимальный или максимальный? Если на CS не поступит сигнал с сенсора, то микросхема выдаст максимальный ток, который сожжет светодиоды...
Добавлено R1, R2, RP - переменный выносной. При обрыве ток будет максимальный, будет зависеть от соотношения цепочки R1, R2. Rs1-3 увеличить придётся в разы потому что цепочка R1, R2, RP увеличивает ток, но позволяет его регулировать. Ухудшение в том, что тепловые потери на Rs1-3 значительно увеличиваются. Но думаю, это не критично. Можно вынести эти резисторы наружу и поставить нужной мощности. Вероятно, можно сделать какой-то усилитель напряжения на транзисторах, но будет сложнее намного.
Эта схема верная. Предыдущая ошибочная.
Вот ещё драйвер на 36 ватт. Кто нибудь знает, как его лучше регулировать?
@avb45 с обратной стороны нужно смотреть . Фотки в студию
Попозже сделаю с описанием
@avb45 сказал :
Схема рабочая. Если Rb - оборвется, то будет работать делитель R1, R2. Вот тут надо расчет сделать, чтобы при таком положении ток ограничивался бы, максимальным значением для диодов.
@avb45 сказал :
А на базе чего построен драйвер? тоже самого?
Похожий драйвер от точно такого светильника: R1 или R2 закорочены. Микросхема: bp9927f
Питает 180 светодиодов, 30 последовательно по 6 параллельно.
Этот светильник.
@avb45 R1 и R2 стоят в корректоре мощности
RS1...RS3 изменяйте сопротивление
еще здесь можно почитать : http://kazus.ru/forums/showthread.php?p=1289772
Ошибся немного. 6 параллельных цепочек по 30 последовательных светодиодов.
@avb45 а какая проблема со светильником ?
А предыдущая плата на микросхеме bp2836d
Это мне знакомые отдали нерабочие светильники, а я взял для изучения и может быть, что-то полезное сделать получится. Сгорели некоторые диоды. В каждой последовательной цепочке по одному, а где-то и по два.
@avb45 сгоревшие светодиоды можно просто закоротить , если нет возможности заменить. Т.к. они уже изношенные желательно и ток уменьшить в цепи светодиодов. Это если не светят