Smartbuy filament 8w - эксперимент продолжается.
Вот и продолжение эксперимента с филаментными лампами smartbuy 8w. Я тестирую данные лампы уже в течении 10 месяцев, они работают круглосуточно и никогда не выключаются. Подробнее об этих лампах вы можете почитать тыкнув на этот текст Ну а сейчас посмотрим что же случилось с лампами за эти 10 месяцев. Во первых у них конечно упал световой поток. Во вторых две лампы стали тускнее чем одна. Что интересно, на фото это выглядит наоборот, будто яркая лампа темнее а те две ярче.
Оказалось причиной изменения световых характеристик стали не светодиоды а вышедший из строя электролитический конденсатор в средней лампе: https://youtu.be/hwAxRxPyWyk https://youtu.be/9LsuJSCD8NM
Но при этом лампа прекрасно работает и дальше, не смотря на высокий коэфицент пульсаций. А вот электролит во второй лампе наверное тоже на подходе, хотя у нее пока нет пульсаций. Вот я не знаю стоит ли это считать выходом из строя, лампа пока что излучает относительно норма....для эксперимента я отключил лампы на 10 минут, включаю, а та средняя еле еле светит, потом она постепенно за пару минут набрала яркость?
Кто нибудь сможет объяснить почему она так себя ведет? Как понял я, конденсатор нагревается и немного восстанавливает свои характеристики, но почему лампа тусклая в этот момент, у меня есть две теории:
Из за огромных пульсаций кажется что лампа тусклая
Конденсатор берет на себя много тока, а так как он параллельно светодиодам, и с драйвера выходит небольшой ток(не более 100ma, то конденсатор много потребляет но при этом не взрывается, а с нагревом уходит это самое потребление.
Если что, в лампе установлен самый простой линейный драйвер но он неплохо сглаживает пульсации засчет того самого электролита... Теперь подведем итоги 10 месячной круглосуточной работы ламп: несмотря ни на что все 3 лампы пока еще способны излучать свет, а это значит что если б эти лампы не работали 24 часа в сутки то их бы хватило уже как минимум на 3 года при работе ~8 часов в сутки. А экономичные пользователи использовали бы эти лампы еще меньше. Отсюда делается вывод что не все так плохо с филаментными лампами, можно отыскать и качественные. Охлаждение в виде газа у этих ламп реально есть, светодиоды за 10 месяцев не вышли из строя. Осталось понять что случилось с конденсатором в той лампе.... в общем на данный момент вот такие итоги.
@ALEXLED было дело тоже гонял филаментки с Алиэкспресс. Максимальный ресурс не более 2 лет и то с перерывами в работе (горели только по вечерам). 2 года выдерживают не все лампы. Обычно умирает один керамический стержень и лампа начинает противно помигивать . Если ее дальше мучать со временем погаснет совсем. Это и есть особенности последовательно - параллельного подключения светодиодов. Подмигивая или тускнея намекает сходить за новой лампой. Что до электролитов , то с прогревом у них увеличивается электроемкость. Поэтому холодная лампа тусклая , а с прогревом становится ярче. Тоже намекает на замену. Мне филаментные лампы нравятся больше , чем обычные светодиодные . Плюсы :
колба из стекла и абсолютно герметичная
на керамике много кристаллов , собранных в схему
хорошие экземпляры не мерцают
очень маленький нагрев лампы минусы :
дают мало света и все это зависит от размера лампы (например в свечке нельзя применять более 6 филаментных стержней)
драйвер собран в цоколе лампы и в нем много элементов ненадежных (электролитический конденсатор и дроссели тоже отказывали)
ресурс яркости ограничен деградацией кристаллов светодиодов из-за сильного нагрева (радиатора не предусмотрено и нагрев керамики внутри достигает высоких температур ) Пульсирующий свет на видео указывает на умерший электролитический конденсатор в драйвере . Если аккуратно оторвать цоколь и разобрать , то там круглая плата драйвера. На ней меняется конденсатор и на что потом приклеивать назад цоколь не знаю. Разбирал , ремонтировал , но просто чтобы выяснить слабые места.
@ALEXLED Если там линейный стабилизатор - то однозначно пульсации из-за того, что емкость конденсатора после диодного моста просажена...
@Схемотехник в той , что я разбирал был полноценный драйвер
@Андрей-Туманенко сказал :
Если я правильно понимаю, то филаментные лампы вообще днище? и их срок службы значительно меньше обычных светодиодок? Как я понимаю, главный минус - это неремонтопригодность филамента?
@ALEXLED Вы же вроде утверждали что 10Вт - подыхают быстро, а вот 8Вт - долговечные?
@Андрей-Туманенко добрый день, вы читали мою статью про 10w филаментные лампы? Если нет то обязательно прочитайте, ссылку щас сделаю. Они служили мне не более 3 месяцев при работе даже 1 час в день! В них всех выходили из строя светодиоды. Начинаются противные мигания как Вы написали и уже от 5 минут до пары часов лампочка полностью перегорает. В тех был хороший импульсный драйвер кстати. Вот эти же филаментные лампы которые я мучаю временем лишены почти всех недостатков, они живучие. Разбирать лампу пока она светит не буду, хочу узнать сколько она времени будет еще светиться, а вот потом может сдам по гарантии:) Да, в ней вышел из строя электролитический конденсатор, даже вроде потеки электролита видны где плата.
@Схемотехник да, походу он вышел из строя, только пока не понятно это единичный случай или это проблема всей этой модели.
@Схемотехник скорее низкое качества большинства филаментных ламп, так то у них просто огромное количество плюсов! Главный из них - более приятный свет чем у обычных LED ламп. Также я отмечу что это единственные полностью безопасные лампы.
@Схемотехник а разве 10 месяцев в круглосуточном режиме это мало? При том что лампа продолжает светить, и то две остальные пока в полном порядке.
@ALEXLED сказал :
Ну а чем же он приятнее? цветовой температурой? цветопередачей? Как это полностью безопасные? а другие?
@Схемотехник да свет в целом приятнее начиная от качества свечения заканчивая вами упомянутыми вещами. А безопаснее они: во первых в их конструкции нет пластиковых элементов и в них нечему гореть в случае чего. Также обычные светодиодные лампы могут содержать в себе вредные вещества, например в дешевом пластике корпуса. Плюс филаментная лампа герметична и она не ударит током даже если ее залить водой, например в ванной. Филаментная лампа это безопасный и экономичный аналог лампы накаливания.
@ALEXLED Окэй.
@Схемотехник :)
@ALEXLED Вздутие конденсаторов это проблема дешманских комплектующих. Еще один большущий недостаток обычных светодиодок это КПД касательно светового потока. В качестве эксперимента снимите рассеиватель и замерьте световой поток , а потом замерьте с ним! Вы увидите существенную разницу и можно даже высчитать потерю яркости в %. Так вот если пропускать свет через стекло маски сварщика от вспышек ничего не остается. Делайте выводы , технология изначально сырая! В филаментных лампах весь излучаемый кристаллами свет проходит через прозрачную стеклянную колбу лампы почти без потерь. Их жирный недостаток перегрев керамических стержней именно поэтому в миньонах их не может быть больше 4-6 штук. Только в таком количестве лампы еще более менее живут . В лампах большего размера можно ставить 6-8 , но и это вроде предел. Отсюда вывод как только сами керамические стержни с размешенными на них кристаллами сделают надежными и в драйвере будут качественные электролиты так филаментки станут лучшими лампами.
@Андрей-Туманенко но в этих 8w лампах нормальное охлаждение и светодиоды хорошего качества относительно.
@Андрей-Туманенко сказал :
Тут один товарищ с блистательной теоретической подготовкой, направлял народ в сторону выбора эффективных диодов. И как выяснилось, что такие диоды отыгрывают 1 или 2 Ватт по мощности лампы. А разница в стоимость электрической энергии между лампами с разницей в 2 Ватт за год - не существенная, даже при большом их количестве. @Андрей-Туманенко Как нам всем известно, наибольший эффект наблюдается при переходе с ламп накаливая на диодные. А разница между "обычной" диодной лампой и "суперэффективной" не будет такой значительной. Также и с филаментом - ну будет выигрыш по световому потоку в 2 или 3 Ватт - это будет принципиально?
@Андрей-Туманенко сказал :
Но ведь лампа "филамент" - изначально неремонтопригодная. Но это не всем нужно. Хорошо!
А как же драйвер? ведь в филаменте - габариты драйвера сильно ограничены корпусом цоколя Е27. 2 .Но ведь проблема охлаждения никогда не решится в филаменте. Какие бы качественные диоды не были - температура их убьет раньше времени.
@Андрей-Туманенко Все-таки складывается впечатление, что филамент - более сырой, чем обычные лед лампы. Несмотря на хорошие световые характеристики, у лампы явные недостатки: - неремонтропригодность, - ограничения по габаритам драйвера, - высокая температура диодных "стержней".
@Схемотехник а как бы разглядеть тут драйвер ?
я к тому что технологии позволяют все делать размером со спичечную головку. Полагаю в скором будущем драйвер будет одной деталью с входом и выходом. Да, в нем нельзя будет что то ремонтировать . Но и стоить он будет копейки , а его замена не составит большого труда. Например в последних термосмесителях чтоб заменить термостат нужно выкрутить всего один шестигранник и вытащить его https://domorost.ru/topic/1572/%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B6%D0%B0-%D0%B2-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5
@Андрей-Туманенко сказал :
Он здесь распределенный))) О его качестве вам известно))
@Андрей-Туманенко сказал :
Я с вами согласен. Что общая тенденция по сокращению габаритов есть и будет. Но в любом случае, для качественного драйвера - требуются реактивные элементы - конденсаторы и катушки индуктивности. Они и создают основные габариты. Как только их снижают - начинаются проблемы...
@Схемотехник сказал :
Ой не соглашусь с Вами . О качестве драйвера говорить еще рано. То , что один модуль не выдержал 300 Вольт вместо 220, то он как бы и не должен был. А что до пульсаций, то тут Вы правы конденсаторы и дроссели никто не отменял в хорошем драйвере. И тут их не наблюдается
@Андрей-Туманенко сказал :
Как я понимаю, это модуль представляет из себя диодный выпрямитель к которому подключены 12 последовательно соединенных кристаллов светодиодов с падением 18В. Вот и получается, что 12*18=216В - это номинальное напряжение постоянного тока, на которое рассчитаны эти модули. Думаю, честнее было бы сделать эти модули исключительно на постоянный ток. Если бы там был драйвер - то потребляемый ток, при увеличении напряжения, не увеличивался. Это очень важный момент...
@Андрей-Туманенко, как я понимаю, качество драйвера - это совокупность показателей, куда входят - отсутствие пульсаций, возможность работы при широком диапазоне напряжений, большой срок службы. Думаю, что уже можно дать негативное заключение по "драйверу", который применяется в данном модуле.
Диапазон напряжения не держит (его нет),
Пульсации света наибольшие,
Про срок службы молчу (даже если в драйвере "качественные" выпрямительные диоды - то толку от этого нет - потому что светодиоды не защищаются).
@Схемотехник сказал :
Хочется крыть , а нечем ! Вы абсолютно правы ! Поэтому заказал на Али драйвер 85-260 Вольт ток 240 мА и комплект из 20 светодиодных COB модулей такой же мощности 3 W на алюминиевой подложке . Примерное падение напряжение при номинальном токе 9 -11 Вольт. Ток подгоню подбором токозадающего резистора , если понадобится . Весь набор будет $3,9. Беда в том, что ничего не высылают . Отменил уже три заказа по этой причине ...
@Андрей-Туманенко сказал :
А я хотел купить теплые диоды 2835 для замены в лампах с "холодными" диодами. И что же теперь? Известен ли срок? когда начнется торговля?
Вы принципиально хотите СОВ модули? НАсколько мне известно, существуют диодные платы с дискретными диодами и линейными драйверами. Но там габариты больше. Но зато можно ремонтировать...
@Схемотехник как то так https://www.youtube.com/watch?v=ETHpRIWuXrk
@Схемотехник ну еще у филаментной лампы свет визуально приятней, у обычных ламп он "мертвый". Еще я все же вижу огромный плюс филаментных ламп - они прекрасно смотрятся в хрустальной люстре, а также светят на 360 градусов. У меня есть советская люстра с хрустальными плафонами и они направлены вверх, любая светодиодная лампа кроме филаментной будет освещать лишь потолок, хрусталь не будет "играть" от света ламп. Я уже хотел её выбросить но вкрутил туда филаментные лампы и сразу ощутил всю красоту этого несчастного старого светильника:))
@ALEXLED сказал :
Хорошо! Когда ограничения отменят - куплю несколько на пробу)))
@Схемотехник хорошо, напишите потом....а лучше сделайте на них обзор, с удовольствипм почитаю и обсужу:) и еще мне кажется для пробы надо взять разных производителей и сравнить какая будет лучше:)
@ALEXLED сказал :
Думаю так и сделаю, возьму несколько бюджетных ламп. Посоветуйте, на какую мощность нужно ориентироваться, чтобы лампа близка по световому потоку лампе накаливания на 100Вт?
@Схемотехник давайте я вам в личку кину даже ссылки на подходящие лампы в магазине DNS
@ALEXLED Да да, скиньте ссылки в личку! Спасибо!
@Схемотехник да, кину:)
@ALEXLED сказал :
не нашел)))
@Схемотехник полгода прошло, конечно