Влияние температуры на срок службы светодиодов.

@akukushkin1 НЕТ

@ANPolter Да ладно, вот не могу поверить, что все-все лампы производят в китае, а филипс где-то еще? Как можно это проверить?

@akukushkin1 Лампы Филипс честно и грамотно спроектированы и произведены. Светодиоды используются качественные и с высокой эффективностью. Светодиоды не перегружены. Хороший эффективный теплоотвод, температурный режим диодов очень благоприятный. В драйвере используются качественные конденсаторы (а не самые дешёвые со сроком службы 2000 часов) и остальные качественные комплектующие. У Филипса собственный завод, всю продукцию они производят на собственных мощностях. Срок службы их ламп обычно значительно превышает заявленный.

И напротив у китайцев сэкономлено на всём, чём только можно. Диоды неизвестного происхождения и перегружены по току. Дополнительно из-за максимальной экономии на радиаторе их температура 100-130 и более градусов. А как вы видите из графиков выше, это означает, что срок их службы при этом составит примерно пару тысяч часов. Электролиты в драйвере так же используются самые дешёвые, со сроком службы 2000 часов. Часто сэкономлено на дросселе, температура катушки и лаковой изоляции так же выходит за пределы допустимого, при которой срок службы так же составляет пару тысяч часов. Всё, абсолютно всё рассчитано на то, чтоб лампа отработала только гарантию и благополучно сдохла. А между тем светодиодная лампа это не лампа накаливания, это электронное устройство, она не должна дохнуть спустя год-два, а должна служить очень долго. Все прилавки магазинов завалены китай-хламом под разными марками, типа отечественного Gauss, притворяющегося немецкой маркой. А всё потому, что прибыль с этого дешёвого г-на у продавцов по 300% и более, в то время как наценка на Филипс порядка 30%. В итоге складывается парадоксальная ситуация, когда всё это г-но стоит дороже Филипса и им завалены все прилавки, а качественный Филипс стоит дешевле и его не везде ещё найдёшь.

@ANPolter у меня есть лампы PHILIPS, да они долговечные, за год из 7 штук испортилась только одна и то она еще светит но стала тускнее и изменила цвет. Огромным минусом филипсов является противное жужание и гудение. В идеальной тишине это раздражает. Срок службы у моих ламп заявлен 15 000 часов. Использую по 15 и более часов в день. Новые лампы PHILIPS кстати тоже скатываются, также как и OSRAM.

@ANPolter PHILIPS тоже греется, и там также используются хитрости такие как упрощение конструкции и снижение качества ради прибыли. На новых лампах срок службы стали ставить 10 000 часов и как то даже странно это. Я предпочитаю больше филаментные лампы сейчас, но у PHILIPS их ассортимент маловат и они дорогие, а гарантия также всего 2 года как и на китайский хлам. Выходят филаментные лампы PHILIPS из строя часто, так что смысла переплачивать нету.

@ALEXLED вы что-то явно путаете. Филипс из филаменток выпускает только декоративные лампы для оформления кафе и ресторанов. И сделаны они, естественно, честно, 1Вт на линейку, дохнуть там нечему.

И потом вы не понимаете кое-чего про нагрев и выделение тепла лампами, говоря "Филипс тоже греется". Естественно греется. Всё дело не в том до какой температуры греется корпус лампы, а то какая температура на диодах. Если у качественной лампы с хорошим теплоотводом температура на диодах будет 80°С при температуре корпуса 70°С, то у плохой при той же температуре корпуса будет все 130°С. Из-за экономии на радиаторе, более примитивных технических решений в плане теплоотвода, экономии на диодах и перегруза их по току. Более того, нужно понимать, что если лампы потребляют из сети одинаково, то и греться (выделять тепла) они будут примерно одинаково. Это прямое следствие закона сохранения энергии. Поэтому температура корпуса лампы это вообще не показатель.

По поводу того, что у вас филипсы гудят. Впервые такое слышу. Более того, у меня по работе под наблюдением очень большое количество филипсов различных моделей и нигде такого не наблюдается. Работают безупречно.

Что касательно новых моделей с уменьшенным ресурсом. Во-первых, это новая совсем недорогая линейка стоимостью 60-100р. за лампу. Можно заплатить чуть больше, 120-130р и взять серию подороже. Во-вторых, по факту, разделение больше чисто маркетинговое - в действительности там используются и диоды более эффективные, чем заявлено, те же что в и более дорогих, и в плане нагрева и теплоотвода там всё примерно то же, поэтому по факту нет причин для меньшего ресурса.

@ANPolter филипс производят обычные филаментные лампы и они ничем вообще не лучше остальных. Только стоят дороже из за бренда. Не знаю производят ли их сейчас, но это позор такому известному бренду. Насчет температуры, кое кто выше говорил что филипс не нагревается, я это опроверг и мне тут же выдается цифра до 70-80, тоесть это не нагрев? Лампы реально ГУДЯТ и я не первый у кого такая проблема с филипсом, видимо за этим их стали потом заливать чем то похожим на резину внутри. Дорогого филипса не встречал сейчас, только дешевый. Я не могу сказать что их лампы плохие но и лучшими назвать сложно последние версии этих ламп, они все хуже и хуже по качеству.

@ALEXLED Во-первых, 70-80 градусов писалось для примера, во-вторых да, это не нагрев, это соответствует ресурсу светодиодов в 20.000, это вам может быть горячо, а светодиодам нормально и в третьих с грустью констатирую, что то, что я писал про нагрев, про качество теплоотвода, вы так ничего и не поняли.

По гудению. Филипсы не гудят, вы первый кто об этом пишет. Равно как Филипс не заливает никаким герметиком платы драйверов в лампах. Вас если сейчас попросить показать свои гудящие филипсы, а так же ту лампочку, которая якобы стала слабее светить и изменила цвет, то вы по-тихому сольётесь. Я таких сказочников регулярно встречаю, ещё ни один не подтвердил свои слова как-либо. Все эти сказочки, это банальный рефлекс из серии "не могу позволить себе купить вещь, так обосру". Хотел вежливо, но достало честно говоря и хочется назвать вещи своими именами.

Филипс лучшие лампы на рынке. Причём не просто лучшие, а на голову-две превосходят все остальные. Вы не инженер, вам просто не понять какие там применены технические решения и почему это так, вы судите вообще не понятно по каким критериям. Просто фантазии. В общем жду от вас пруфы по вашим гудящим и тусклым лампам, без этого какой-либо диалог не возможен. Предоставите - извинюсь.

@ANPolter офтоп, почему вы так как-то агрессивно общаетесь? Вроде просто диалог происходит, а вы прямо нападаете) Никто же непротив вашего мнения, оно может быть и даже очень конструктивное, но зачем нам на личности-то переходить?( Мне правда интересен этот диалог про филипс, круто что собрались специалисты, но давайте быть терпимей друг к другу и уважать мнение других. Заранее извиняюсь, может быть я себе надумал какие-то преждевременные вывод о тональности ваших сообщений

@akukushkin1 Вообще-то я весьма вежливый человек с приличным запасом терпения. Но вот товарищ выше, и я уверен в этом практически на 100%, занимается откровенной болтовнёй (заметьте, я подбираю слова). К сожалению подобное часто встречается, когда люди хотят показаться более хорошо разбирающимися в каком-либо вопросе и начинают свои фантазии выдавать за действительность, рассказывая о каком-либо опыте, которого у них нет. Я вас уверяю, что мы так и не дождёмся от него подтверждения его слов про гудящие лампы Филипс и про лампу, которая стала тускло светить через год. Вообще людям свойственно хвалить то, что у них есть и поругивать то, чего нет. Пример - холиварные войны Intel vs AMD, PlayStation vs Xbox и так далее. В данном случае мы наблюдаем одну из разновидностей этого явления, когда у человека, скорее всего, даже нет ламп Филипс, он накупил каких-нибудь хреновеньких Гаус и кидает камешки в огород Филипса типа "да что там, все они такие, наверняка такой же хреновенький китай". При этом по нему видно, что он ни в чём абсолютно не разбирается, для него действительно, что Филипс, что самый левый Китай - всё одно.

@ANPolter я сольюсь? Дружище, я тебе ща видео сниму, ходячая реклама филипса, лампы реально ГУДЯТ, я и отзывы с похожей проблемой отыщу.
Одна лампочка реально потускнела из 7, и где я писал что это плохой результат?
Насчет температуры - снаружи лампы 80 а внутри температура в любом случае будет побольше, а электролитам и светодиодам явно не нравится такой режим работы, даже в 15 000 часах работы есть большие сомнения потому и указывают на новых лампах 10 000. И нету у них другого модельного ряда, уточнил. Я видел другие разборы этих ламп и там реально все залито герметиком внутри, а точнее это не герметик как ты выразился а эпоксидный состав. Ща тебе видосик забабахаю, реклама филипса #1 в мире

@ANPolter и только попробуй скажи что не слышишь на этом видео гул. И это лампы PHILIPS в количестве 7 штук не gauss или еще какие нибудь, на видео даже видно одну потускневшую. https://youtu.be/_FU2sxOx2aw Остальных читателей прошу послушать тоже:) звук прибавить только до начала

@ANPolter

Вот, она потускнела и стала уходить в холодный оттенок, при этом лампы ОДИНАКОВЫЕ.

@akukushkin1 соглашусь, к тому же зачем мне врать, я честный с людьми на этом форуме:) там под одним видео был похожий персонаж который очень любит икею и называл филипс плохим, надо данного гражданина с ним познакомить:) думаю они будут отлично спорить чья же лампа лучше как минимум неделю.

@ALEXLED слышно едва дроссель у одной лампы, при поднесении телефона вплотную, тоже мне проблема, с твоих слов можно было понять, что прям реальная проблема. Изменившей цвет, потускневшей, тем более как ты писал в разы, что еле светит, и вовсе не видно, по видео все светят одинаково. Тем более здесь вообще не видно, что это Филипс. (Проверь, может и не Филипс вовсе))). И с "потускневшей" проверь для начала, что это лампа той же марки и модели, что и остальные. Плюс если и одной, то проверь серию, что той же серии, что и остальные, от партии к партии лампы могут немного отличаться. Лампа может быть из другой партии, даже если они куплены одновременно. Что за моделька-то? Я у себя хочу посмотреть, может у меня есть такие.

По поводу икеевских ламп. Икея хорошие достойные лампы, это объективно и нет смысла к кем бы то ни было спорить по этому поводу. Но не дешёвые, сильно проигрывают Филипсу по цене. Вообще спорить нужно с фактами в руках, а не просто бла-бла. Если вы говорите, что какие-то лампы плохие, или что Филипс не номер один, то аргументируйте почему. Напишите кто номер один, разберите эти лампы по компонентам и опишите почему. Чем там лучше драйвер, система охлаждения, диоды. Я вот по Филипсу легко могу это сделать и по большей части уже всё описал выше. Убедиться в правдивости моих слов можно посмотрев разборку филиповских ламп на ютуб-канале у автора статьи и у других людей, сравнив конструкцию ламп и качество использованных компонентов. За вашими же словами не стоит ничего.

@ANPolter сказал :

@ALEXLED ну что вы мозг парите покупая всякий китайский хлам, не рассчитанный на службу более пары тысяч часов? Не устаю повторять - купите просто Филипс, там светодиоды работают в нормальном температурном режиме, на основе температурного режима срок службы грамотно прогнозируется и если, например, для лампы Philips TForce Core HB 28-30W E27 830 заявлен срок службы 20.000 часов, то это означает, что как минимум столько она и проработает до снижения светогого потока до уровня 70% от изначального. И при этом, по достижении этого значения, она не выйдет из строя, а продолжит и дальше благополучно работать. Снижение до 50% наступит не ранее, чем по достижении 50.000 часов. Это всё можно посмотреть в тех документации к этим лампам, которая есть на их сайте. А есть у них, кстати, в этой серии лампы с номинальным сроком службы (70%) и 50.000 часов. Это реально "вечные" лампы.

Не будет столько, там электролиты стоят. Вот если их заменить на керамические... Но керамические такой ёмкости будут огромнымии, и стоить наверное будут как самолёт.

@bb252 да не, если электролит поставить хороший и не перегревать его выше 50 градусов то вполне.

@bb252 нормальные электролиты имеют срок службы порядка 50-60тыс. часов при максимальной температуре. При этом под "срок службы" понимается опять же не выход из строя, а изменение его параметров , как правило не критичное для большенства схем.

Ещё очень странные цифры приводят в статье и тут в комментах. Деградация светимости ЗАМЕДЛЯЮЩАЯСЯ, и вроде как даже по экспоненте. А по цифрам которые приводят она или ускоряющаяся, или даже рывками какими-то идёт.

@ANPolter этот гул сильно слышно, от 7 ламп он имеет значительную силу и в тишине действует на нервы, к тому же мой телефон плохо его передает. На фото не так хорошо видно разницу, а она между лампами уже огромная, и эта лампа которая изменила светит лишь в половину своей яркости. Насчет икеи, я что то плохое или хорошее вообще говорил? умничать впустую тоже никак не вариант. Тут речь шла о таком же не совсем адекватном человеке. Теперь насчет бренда номер один, есть разные ценовые категории ламп, есть просто тысячи брендов и все чем то, да грешат. Гаусс вышеупомянутый был нормальным когда делал хорошие лампы, с большим ребристым радиатором, да все производители из тех времен делали неплохие лампы. Потом появился композитный радиатор и все испортил. Затем удешевление блока питания и т.д.
Речь шла вообще не о том какой плохой филипс а о том что они тоже ухудшили свою продукцию. Хорошо, а что насчет OSRAM? Тут я вижу икспирт сидит)))

@ANPolter ну с этим соглашусь. Лучшие конденсаторы у фирмы aishi. И они отлично выдерживают и высокие температуры

@bb252 на каждый светодиод который производят есть свли параметры, которые предоставляет производитель.

Из статьи: "100 градусов 30,000 часов 5% от начальной яркости" и "100 градусов 10,000 часов 70% от начальной яркости". Явное ускорение.

@ALEXLED Нет ни у кого ускоряющейся деградации.

@ANPolter 8w e27 3000k все лампы. Такие с хорошим светорассеивателем, который светит почти на все 360. Партия 2016 года вроде как, все абсолютно одинаковые, специально для тебя выкрутил и сравнил. У той что потускнела надпись как будто чуть светлее чем у остальных. Но они из одной партии и в момент покупки светили ОДИНАКОВО. Зачем мне доказывать что то, если у меня лично прямо щас в комнате где я сижу стоят эти самые 7 ламп, они ГУДЯТ и это прекрасно слышно, разницу я тоже прекрасно вижу и это портит внешний вид люстры в которой и так стоит одна чуть отличная от филипсов лампа.

@bb252 о, ну так просвяти нас, только без рекламы филипса, икеи, осрама гоу

@ANPolter сказал :

Philips TForce Core HB 28-30W E27 830 заявлен срок службы 20.000 часов, то это означает, что как минимум столько она и проработает до снижения светогого потока до уровня 70% от изначального. И при этом, по достижении этого значения, она не выйдет из строя, а продолжит и дальше благополучно работать. Снижение до 50% наступит не ранее, чем по достижении 50.000 часов.

Вот тут всё верно, явное замедление

@ALEXLED Осрам не имеет собственных производственных мощностей, в основном размещает свои заказы на том же крупнейшем китайском заводе, где делаются всякие ASD, Gauss и куча других недобрендов. Проколы с дохнущими лампами у них не редкость, вспомнить например груши А60 большой мощностью (14Вт если память не изменяет), лампы GX53, которые и дохли по по цветовой температуре даже близко не соответствовали заявленной). В общем с одной стороны они дороже Филипсов, а с другой хуже.

@ANPolter ахаха вот я поржал, на одном заводе с ASD. Если б это было так то качество осрама было б на том же уровне. Осрам неплохо делают лампы для своей цены, на равне с филипсом, только им бы над нагревом поработать. А для меня лично более удобные лампы - филаментные, никакие филипсы и т.д. не нужно покупать за дохрена денег, главное гарантия 2 и более года) OSRAM кстати предлагает более качественные филаментные лампы за адекватную цену.

Очень рад за вас, что вам так смешно. Но я вас сейчас расстрою. У вас снова пустые рассуждения, а между тем стоило бы заглянуть в сертификат соответствия на светодиодки Осрам. Там перечислены все подряд заводы, но вся правда, как обычно, в последних строчках:

@ANPolter Филипс 30w несколько непривычен и мощностью и размерами для люстры в комнату

Какую лампу от Филипс, желательно "грушу"( пусть и A70, но больше размером - ну никак) и желательно примерно на 12, нет , лучше, пожалуй даже на 14 w , до 500 руб/шт посоветуете купить? Такую, чтобы пульсации менее 1% , чтобы реальная мощность была 14w после 15 минут прогрева, чтобы работала с выключателем с подсветкой, и чтобы корпус не нагревался больше 70 ? Диапазон напряжения на входе - не очень важен. Лампы нужны для помещения в Москве. Напряжение в сети вроде не особо "проседает" .

@Slava Какой красивый радиатор, так и хочется её купить

@ANPolter У AISHI на сайте не нашел больше 20000 часов. Может не то и не там смотрю ?

Где посмотреть про такие электролиты, которые на 50000 часов ?

@Slava стоит попробовать CAMELION 25W в новой мятной упаковке, она по идее должна выдавать 20W точно. Гарантия 3 года будет на нее и цена неплохая. Нагрев будет конечно около 80 градусов точно. Можно GAUSS филаментную 15W купить, цена кусается но гарантия целых 7 лет на нее:) Нагрева не будет вообще, остальные параметры тоже прекрасные, надо смотреть не только на мощность но и на световой поток.

@Slava посмотрите Philips 13Вт 1400лм E27 A60. Срок службы до -30% составляет 15.000 часов и у Филипса это соответствует действительности. Код лампы 871869648186800. Есть аналогичные Филипсы 13Вт, но с ещё более эффективными светодиодами, при 13Вт там 1540лм, но их найти будет сложнее. Вот это, пожалуй, самые эффективные в плане светоотдачи лампы в формате А60. Есть ещё Филипсы 19Вт, с крутыми светодиодами, даёт эфеетивность в районе 130лм/Вт, но там уже груша А80.

По поводу 30Вт Филипса. В некоторых плафонах они просто идеальны. Вот у меня, например:

@Slava посмотрите, например, кондеры EPCOS. Я вам сейчас не скажу точно какие дают 60.000 часов. И ещё нужно учитывать, что у нормальных производителей срок службы указан для максимальной температуры, в реальных условиях он выше.

@Slava И ещё совет - не ведитесь на всякие Камелион, Гаус и прочий китайский мусор. Если там где-то и заявляеися 7 лет, то только в надежде, что или ишак сдохнет или падишах помёт. Производитель, который изначально врёт с мощностью и световым потоком, будьте уверены, врёт и со сроком службы, экономя на всём по-максимуму.

@ALEXLED сказал :

Можно GAUSS филаментную 15W купить, цена кусается но гарантия целых 7 лет на нее:) Нагрева не будет вообще

Так у неё же 4 стандартные нити по 1 ватту, какие 15?

Кстати, может кому интересно будет. Филипс на свои лампы TForce приводит, в частности, вот такие данные:

@ALEXLED сказал :

Можно GAUSS филаментную 15W купить Нагрева не будет вообще

Ага. В святой дух будет 15Вт уходить. В школе вообще учились, чтоб подобное писать? С кем я общаюсь.....

@ANPolter не все ли равно, и реально филаментные лампы почти не греются, запрос же был - ЧТОБЫ НЕ ГРЕЛАСЬ

@bb252 как минимум 8, и нити не 1w

@ANPolter так филипс тоже делают хрен пойми где, я вижу у нас тут завелись паразиты которые топят за филипс, так давайте же прекратим покупать ваще все кроме филипса и не будем тестировать лампы! Все твои ответы сводятся к одному - аааа зачим ви ита купили ыилипс жи лучши бээээээ. Как я знаю у филипса дела идут сейчас очень плохо, но такие рекламные агенты как ты наоборот отталкивают покупателей. :)

@ANPolter а ана жи сильна гриица 13w ита жи ощинь плоха как та па китайски

@ANPolter почему я ору с этого неудачного способа протолкнуть филипс, бренд который скоро помрет. Умничать может каждый, но мне весело смотреть как какой то очередной гений пытается доказать типа и так очевидную вещь. Качеству филипса совсем не стоит уже доверять. Их телевизоры например уже делаются на одном заводе с декспом и равны по качеству декспу. Цена лишь намного выше. Отрицай не отрицай но сзади на шильдике один и тот же завод и начинка одинаковая, разные прошивки и чуть другой корпус.

@ALEXLED сказал :

@bb252 как минимум 8, и нити не 1w

Что, сам производитель на своей упаковке и на своём сайте врёт?

Кстати было бы интересно увидеть тестирование такой лампы. Хотя и явный обман, наверное и не стоит напрягаться.

Кстати по цоколю видно, что размер у неё маленький. И даже если допустить что специальный газ, который производитель конечно же туда закачал(ага, щас), обеспечивает ИДЕАЛЬНЫЙ теплоперенос к колбе, т.е. светодиодных нитей не будет температуры выше чем у колбы(но и ниже быть не может), то можно рассчитать, какая температура будет на колбе такого размера(а значит и на светодиодах В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ) если на ней будет рассеиваться 7.5 ватт.(КПД СВЕТОДИОДОВ В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ 50%, 15/2=7.5) И эта температура будет очень большой. А это значит или в ней далеко не 15 ватт, или она будет выходить из строя очень быстро, буквально за пару дней-неделю.

Вы или крестик снимите, или трусы наденьте, рекламщик Гаусса.

@bb252 привет рекламщик филипса, а вот насчет того что в той лампе всего 4 филамента это уже странно.

@Slava Видео про 13 ваттный Филипс 871869648186800 есть у нас на канале :

https://www.youtube.com/watch?v=Jah8UCDunwk&t=901s

лампа хорошая, но с выключателем с подсветкой она, к сожалению, не работает.