Хотим разобраться вместе с вами, какой септик подойдет для дачи или дома постоянного проживания
Всем привет! Мы – компания, которая занимается инженерными коммуникациями. В частности, монтируем людям септики под ключ.
Мы очень часто сталкиваемся с тем, что на рынке появляются новые производители, которые, как кажется нам, в большинстве случаев просто переизобретают велосипед. Однако иногда действительно появляются новые модели, которые в чем-то лучше, чем аналоги.
Хотим вместе с вами разобраться в том, что есть на рынке. В первую очередь – поотвечать на ваши вопросы. Во вторую очередь послушать ваше мнение, боли и опыт использования септиков от разных производителей.
Давайте начнем с вопросов от вас. Мы будем рады, если тема разовьется.
Комментарии
29
О, вот такой подход мне нравится, хоть не типичные рекламщики. Хочется верить, что такие люди действительно продвигают качественные услуги, раз готовы к диалогу. @sewera-ru расскажите, а когда вообще стоит ставить на дачу септик? Почему не обойтись просто выгребной ямой и в чем плюсы септика в сравнении с био-туалетом?
@sewera-ru хорошо что хотите разобраться, но было бы здорово узнать, а какие вообще септики бывают на рынке? Что подойдет, скажем, для Подмосковья или той же области Питера?
@akukushkin1 спасибо за доброе слово! Рады такому теплому приему.
Септик можно на любом этапе строительства ставить. Можно как до возведения дома, так и после. Стоит просто заранее понимать, как все будет устроено. Например, ответьте себе заранее на вопросы:
Где будет расположен септик? Лучше располагать его так, чтобы заранее было понятно, куда будет сливаться из него вода (если мы говорим про ЛОС). Например, рядом с колодцем или накопительным/дренажным колодцем, куда также будут сливаться ливневые/дренажные стоки;
На какой глубине будет выведена общая труба из дома? У разных септиков разная глубина врезки подводящей трубы. Например, у Топасов в стандартной модификации врезка производится на глубине до 85см (+- в зависимости от моделей) от уровня земли по нижнему краю трубы. У септиков Тверь глубина у стандартных моделей ограничивается вообще 32см;
Учитывайте рельеф и перепады высот, чтобы труба подошла на нужной глубине к септику;
Есть еще ограничения по расстояниям от объектов в виде 3-х метров (пожаробезопасная зона) от дома, границы с соседом;
У ЛОСов нет ограничений по расстоянию от колодцев или скважин (кроме 3-х метров), потому что они герметичные. Важно только расстояние от точки сброса до колодца продумать расстояние, чтобы технически очищенные стоки не перемешивались с водой в колодце, откуда вы будете делать забор воды.
Простите за много текста. Резюмируя ответ на первый вопрос: можно ставить на любых этапах строительства, просто продумайте все заранее, если будете ставить после.
Разница между септиком и био-туалетом простая. Био-туалет – это то, что в городе можно встретить. Они имеют накопительную емкость литров на 600 и откачиваются по мере накопления. Если вы имели в виду разницу между ЛОСом и обычным септиком, то разница в качестве очистки. ЛОСы с биологическим процессом очистки действительно лучше очищают, чем энергонезависимые септики с механической очисткой.
А что касается выгребной ямы, то мы и ее можем сделать. Просто хорошая выгребная яма – это та же накопительная емкость из металла или бетона. Чаще они обходятся не дешевле, чем ЛОС, но и такие мы делали. Разница в основном в том, что ЛОС дешевле обходится + выгребную яму нужно откачивать по мере накопления, а ЛОС только обслуживать. Таким образом, разница как в стоимости, так и в частоте манипуляций с системой.
@Mesch если у вас есть доступ к электричеству, то лучше ЛОС поставить. В московской области есть несколько деревень, где нет эл-ва, там люди питают дома солнечными батареями. В таких деревнях мы ставили энергонезависимые септики типа Евролос ЭКО.
Выбирать из ЛОСов можно долго. У нас есть те модели, которым мы доверяем, но тема этого топика – непредвзято разобраться в том, что лучше по мнению участников форума.
Расскажите, есть ли у вас какие-то друзья/знакомые, которые имеют опыт использования каких-то ЛОСов? Если они вам что-то рекомендовали, нам было бы интересно узнать их мнение.
Опытом пока поделиться не могу, но родственники недавно поставили Топас или Танк, не помню. Помню, что у него максимальный сброс 400 литров. Вот они теперь переживают, справится ли он, когда будут гости приезжать, например человек 15. Что скажете, стоит переживать??
@rozhkov зависит от того, будут ли 15 человек пользоваться всей сантехникой в доме. Например, слить унитаз – это литра 3-5. Помыть руки – 1-2 литра. В душ сходить – около 100.
Считайте:
если 15 человек сходят в туалет, то израсходуют 45-60л;
если все помоют руки, то еще 15-30л;
если будут мыться, то уже сложнее – это около 1500л.
Нужно просто просчитать возможные сценарии и тогда станет понятнее, справится ли станция.
@sewera.ru ну все мыться точно не будут одновременно)) непонятно, как считается этот объем, ведь за секунду 400 литров не сольешь. Какое время должно пройти? Чтобы этот объем сброса сбросился и можно было снова мыться
@rozhkov а 400л максимального сброса – это, условно, тот объем, который станция может принять за 1-2 часа. У станций так же есть объем суточной производительности. Предполагаю, что у станции с объемом максимального разового сброса в 400л производительность примерно 1,5м3 в сутки. Если это Топас, то предполагаю, что это Топас 8.
@rozhkov выше ответил про 400л.
Добавлю: ограничение в 400л у станций существует для того, чтобы вы большим залповым сбросом не "промыли" станцию насквозь. Грубо говоря, это оборудование проточного типа. Стоки туда приходят, какое-то время находятся, проходят циклы очистки, и выходят из станции. Им нужно на это время. Чтобы вы не навредили этому процессу, производители ограничивают максимальный объем слива за условные 1-2 часа. У вас это 400л.
Напомним, что будем рады вашему мнению об использовании каких-либо септиков!
Но септик же это не только установка - это чистка. Действительно оно того стоит? Сколько стоит очистить тот же топас?
@akukushkin1 разовое обслуживание моделей на 3-5 человек стоит 5000, а обслуживание на станции на 6-8 человек стоят от 6000 до 8000. Как правило, цена обслуживания сопоставляется с производительностью станции, в зависимости от кол-ва пользователей, на которых станция рассчитана. По крайней мере, у нас так.
Что касается того, стоит ли устанавливать септик/ЛОС, то мы считаем, что да, но хотелось бы послушать и ваши мнения.
По крайней мере, спрос есть, а это может значить то, что и смысл в таких станциях тоже есть.
@sewera.ru сказал :
Канализация, один из важнейших вопросов для каждого, кто хочет по человечески жить в своем загородном доме с теми же удобствами и комфортом, которые есть в домах, подключенных к общей канализации. Сам давно использую Топас, знаю его и очень им доволен. Считаю что такие индивидуальные очистные станции единственная правильная альтернатива подключению к общей канализации. Было бы любопытно увидеть сравнение расходов на обслуживание простого накопительного септика (круглогодичное проживание, ассенизаторская машина, стоимость и как часто вызывать на семью из 4-5 человек => стоимость годового обслуживания) с расходами на покупку+установку и обслуживание станции.
@Светотехника подскажите, а часто ли сталкиваетесь с необходимостью прочищать эирлифт? Это трубка для перелива стоков из приемной камеры. Иногда их бывает две.
Или просто регулярно заказываете обслуживание и сами не разбираетесь со станцией?
Ответ на вопрос: Семья из 4-5 человек должна производить от 500 до 1000 литров стоков в сутки. Соответственно, от 15 000 до 30 000 литров в месяц. Давайте считать 20 000л. Независимо от размеров накопителя, ассенизационная машина вмещает в себя примерно 3000л стоков. Вызов такой машины обходится реже в 1500 ₽, но чаще в 3000 ₽. Давайте считать 2000 ₽.
Таким образом, при постоянном проживании:
20 000 литров / 3000 литров = 7 ассенизационных машин (округлил)
7 машин = 14 000 ₽ в месяц
плюс стоимость накопителя с монтажом – это 100 000-150 000 ₽. Давайте считать 120 000 ₽.
Итого: в первый год может уйти 288 000 ₽ при самом плохом сценарии.
Однако большая часть, а то и все стоки могут дренироваться, то есть вызывать ассенизатор не придется. Если у вас песчаная почва при невысоких грунтовых водах, то это вполне возможный сценарий. Тогда вы просто закапываете кольца и они уводят весь сток. Ассенизатор может понадобиться максимум раз в год для того, чтобы почистить дно колодца от заиливания.
Есть нюанс. В тех районах, где почва преимущественно песчаная, вода в колодцах часто бывает не лучшего качества как раз за счет того, что в песчаные слои дренируют первичные стоки, которые не проходят очистку.
@sewera.ru сказал :
@sewera.ru сказал :
Продумать это стоит уже на этапе проектирования своего дома. Есть уклон канализационных труб. Есть расстояние от выхода канализации из дома до места установки станции. Надо заранее подумать над тем, чтобы не создать себе дополнительных проблем, так, чтобы труба слива подошла к станции и не высоко и не низко, а ровно как надо ...Да еще и с учетом того что Топасы, например, бывают нормально заглубленные а бывают заглубленные глубже нормального (Лонги, если не ошибаюсь). Любопытно, есть ли по этому поводу стандарнтые подробные рекомендации для индивидуальных застройщиков по расстоянию от дома до станций очистки ?
@Светотехника сталкиваемся с тем, что не все застройщики знают, как лучше. Кто-то закладывает канализационную трубу на глубину ниже глубины промерзания (1,5м), кто-то выводит на глубине в 1м (ни туда, ни сюда). Оптимально – сантиметров 50 от уровня земли до нижнего края.
Вы правильно все говорите, нужно продумать заранее. Важно также понимать, будет ли участок подниматься – тогда трубу надо закладывать на глубину с учетом этого подъема.
Септики делятся на два вида - одни с бактериями, а другие - просто бочка врытая в огороде. С бактериями гораздо лучше, т.к обеспечивают прекрасное удобрение и автономность. Но надо иметь руки прямые чтобы обслуживать, на фирмы очищающие денег не напасёшься..
@zuxel мы планируем сделать видео об обслуживании септиков для тех, кто самостоятельно решит это сделать. Можете подписаться на наш инстаграм, как сделаем, расскажем там – https://www.instagram.com/sewera.ru/ вот ссылка
Пошел я искать подобное видео, дабы понять насколько руки у меня прямы. И, смотрите, кого я там увидел! Классик с чего начинал - то! https://www.youtube.com/watch?v=b4i9pg0LZq8
@sewera.ru сказал :
Для Топаса лонга, труба пойдет заметно глубже 50см от поверхности земли.
@Светотехника Чистую воду после станции надо куда то сливать. В общую канаву или пруд поблизости ... как то не очень удобно. У меня в 4-х ( примерно) метрах от Топаса обустроен для этой цели дренажный колодец. Два кольца врыты. На дне и гравий и песок . Много лет работал отлично. Но, в любом случае, скорость донной фильтрации такого колодца со временем падает . Чистить его дело очень трудоемкое . В теплое время года избавиться от неуспевающей впитываться воды, это не проблема. Дренажный насос в дренажном колодце настроенный на нужный уровень легко решает все проблемы, периодически "выбрасывая" не успевшую впитаться очищенную воду на грунт ( прямо под кустарник или дерево на участке). Проблемы у многих возникают зимой . Я не исключение. Но я их успешно решил. Если оставить шланг от дренажного насоса так же как он лежал летом, то ничего хорошего не будет, он просто замерзнет как только на улице будет минус. И слив из колодца на грунт прекратиться. Прошлую зиму я вынужден был периодически открывать дренажный колодец, пристыковывать кусок дюймового шланга и таким, прямо скажем, малоудобным(особенно зимой), способом откачивать лишнюю воду . Этой зимой я сделал так. К дренажному насосу на его выход подключил дюймовую ПНД трубу. Она выходит из колодца вертикально вверх эдак метра на полтора над крышкой колодца и плавной дугой сразу изгибается вниз, к земле. Такая форма трубы как следует зафиксирована. Арматура вбита в землю и труба именно в такой конфигурации прикреплена к ней. Кроме того. К веревке, на которой в дренажном колодце висит дренажный насос привязана еще одна надежная веревка, которая выходит из колодца наружу (через небольщое отверстие в крышке колодца ) и за которую, подергав её, легко "оживить" поплавок-лягушку насоса тогда, когда в сильные морозы его - таки, слегка норовит "прихватить". Выход трубы около земли направлен в малюсенькое пластиковое ведерко . Но край этой трубы не погружен в ведерко, чтобы не примерз. Даже в сильные морозы замерзнуть за день не успевает "намертво". Перевернул, постучал и лед вывалился. Но следить надо, чтобы конец трубы в этом ведерке все таки не замерз. Ведерко - индикация срабатывания и защита грунта от размывания. Раз в день опустошить ведерко очень просто, особенно по сравнению с пристыковкой шланга зимой. Так всё отлично проработало всю зиму во все холода. Как правило все работает автоматически. Но если заметил, что пару дней ведерко не опустошал, тогда просто надо "дернуть за веревочку" пару раз. И, где то там под снежным сугробом и под крышкой дренажного колодца, на глубине в пару метров под землей запросто пару раз качнется "залипшая слегка" лягушка-выключатель дренажного насоса, этого вполне достаточно, насос в лучшем виде выполнит свою работу в любой мороз.
@Светотехника Топас Лонг рассчитан на те случаи, где труба выведена глубже 50см или рельеф не позволяет врезаться на глубине до 85см, как у стандартной версии Топас. Для Топаса Лонга 50см будет маловато, да, но ведь гораздо лучше, если вам не приходится приобретать Лонг – он и дороже сам по себе и в монтаже, и в обслуживании.
@Светотехника было бы интересно посмотреть на ваш видео/фото обзор этой системы по весне, когда снег растает и будет понятно, как обстоит дело вокруг колодца. Кажется, что можно было бы посоветовать вам решение поинтереснее и поавтономнее.
@akukushkin1 сколько просмотров! Круто!
@sewera-ru а сейчас вы работаете, последние события как-то отразились на бизнесе или у вас все из отечественных компонент?
@sewera.ru сказал :
Как изменилась цена на сам Топас сегодня? Сколько стоит теперь, ну например Топас5 ? Есть ли в наличии ? Сколько стоит с полной установкой? Из проблемного наверняка компрессоры, которые не отечественные, доступны ли они теперь для новых Топасов и есть ли на что менять в старых ?
@zuxel не все из отечественных. Например, в первую неделю были проблемы с поставкой насосного оборудования, но отдел снабжения достаточно быстро это порешал. На текущий момент работа идет без перебоев. Все ок.
@Slava пока что нет проблем с поставкой компрессорного и насосного оборудования. В крайнем случае уже установленные насосы и компрессоры легко поменять на хорошие доступные аналоги, но, опять же, сейчас с поставками все ок. Многие производители из Китая.
Цены поднялись значительно, да, процентов на 20 в среднем. Все есть в наличии. Топас 5 на двух компрессорах по цене стартует от 157 тыс. за самотечную модификацию и 172 тыс. за принудительную
@sewera.ru Дорого. Но никакой приемлемой альтернативы для частного дома не вижу. Обычный накопительный септик, к которому регулярно требуется вызывать машину ассенизатор вариант и не комфортный и тоже очень даже дорогой.